- Game Room Merkte het bij Abunaicon al, er is altijd wel gezeik om binnen te komen. Geen camera dit, geen (kleine) tas dat, zelfs als je eenmaal binnen bent wordt je er nog minimaal 5x op aangesproken.
Dit. Ik heb in alle jaren dat ik naar cons ga nog nooit zo'n (pardon my french) miereneukerij meegemaakt. De mensen van 6-hit die erbij stonden waren daarbij echt extreem. Wilt een vriendin van me naar binnen met een 0.5/1ltr tasje (geschatte maximale inhoud) mag er niet in. Komen er letterlijk 5 seconden later 4 meiden naar binnen wandelen die tasjes hebben die net zo groot zijn.
Ik hou absoluut niet van zeiken of zeuren, maar ik werd hier echt even kwaad om.
let liever op de spullen in de gameroom. Er zijn uiteindelijk zelfs controllers gesloopt of verdwenen naar wat ik gehoord heb van 1 van de console eigenaars.
Precies hetzelfde gebeurde hier en toen wist ik weer waarom ik liever niet naar de gameroom ga. Mijn friend had een klein tasje bij zich wat vrijwel helemaal vol zat. Bij de ingang werd de tas goedgekeurd maar we wilde net ergens gaan zitten en er kwam al een man op ons af om te zeuren over haar tas. We vertelden dat hij was goedgekeurd maar meneer was het hier niet mee eens want 'er paste nog makkelijk een wii controller in'. Daarna hadden we het beide wel weer gezien Zo erg als dit heb ik het inderdaad nog niet eerder mee gemaakt. Ben wel eerder geweigerd op Abunai maar toen was tas toch wel ff wat groter dan dat mini ding wat zij bij zich droeg.
Maar het is toch heel simpel eigenlijk? In de Gameroom komen gewoon geen tassen. Klein of groot, maakt niet uit. Als iemand van Nishicon zegt dat dat wel mocht dan is er sprake van miscommunicatie en is het aan 6 Hit Combo dan weer om dit goed af te spreken met de mensen van de conventie. Bij Abunai is dit zo ver ik weet duidelijk afgesproken. Ik denk dat het bij Nishicon daar iets is mis gegaan. Ook wanneer er dan wel meiden met tassen naar buiten komen, is er sprake geweest van onduidelijke afspraken tussen 6 Hit Combo en Nishicon. Verder kan je beter de regel aan houden: Als 6 Hit Combo de Gameroom regelt, komen er gewoon geen tassen binnen tenzij Bag Permit. Puur uit veiligheid en zekerheid dat er zo min mogelijk tot niet gestolen wordt of andere dingen.
_________________ ♪We are, we are♪ ♪Young and dumb, always chasing something♪ ♪We are, we are♪ ♪Hearts like drums, you can hear us coming♪ ♪We are, we are♪
Yep, mini-tasjes zijn een gevaar voor de game- en controllercollectie van de organisatoren. Baggypants met zakruimte waar zowat een slanke PS3 in past zijn dan weer volstrekt acceptabel :)
Geregistreerd: 12 jul 2004 12:33 Woonplaats: Amsterdam, in m'n hol
Maar, Tamara die moesten ook ter plekken uit getrokken worden. Iedereen snapt hoop ik toch wel dat het een afweging is tussen de vrijheid en plezier van de bezoekers en de belangen van de eigenaren van de collectie die in de gameroom staat. Zij willen natuurlijk zo veel mogelijk voorkomen dat er wat gestolen of defect raakt. Dus is het niet onredelijk dat er bepaalde beperkingen worden opgesteld, het is allen jammer dat die niet altijd duidelijk of consistent wordt gehandhaafd.
Wat jammer is, is dat de regels zo verouderd zijn. Die geentassenregel werkte prima toen 95% van de conbezoekers man was en cosplay als echte bezienswaardigheid gold, maar tegenwoordig lopen er niet veel mensen meer rond die standaard voorzien zijn van ruime broekzakken. En laten we eerlijk wezen, je portemonnee (waar het nummertje van de garderobe veilig in is opgeborgen!) wil je toch in je buurt houden. Zo'n tasje is de meest veilige manier om je belangrijke spullen bij de hand te houden wanneer je geen diepe broekzakken hebt.
Ja, ja, dat snap ik, maar het is zo'n dooddoener. Is het bewezen dat er bij het toelaten van kleine tassen meer wordt gestolen? Mensen die er echt op uit zijn hun eigen collectie te verrijken, hebben daar geen tasje voor nodig. Die laten de controllers en cartridges gewoon in broekzakken en achter truien verdwijnen. Ik denk dat de geentassenregel vooral voor last en valse zekerheid zorgt.
Geregistreerd: 03 nov 2013 14:15 Woonplaats: Rotterdam
Mensen die er echt op uit zijn om iets te stelen hebben inderdaad geen tassen nodig. Maar de geen tassen regel lijkt mij wel erg handig tegen de zogenaamde "gelegenheidsdieven". Want dan krijg je dus van die mensen die zeggen "tsja, hadden ze het maar niet zo makkelijk moeten maken".
Geregistreerd: 12 jul 2004 12:33 Woonplaats: Amsterdam, in m'n hol
Ja, maar als vrijwilliger die zijn spullen af staat wil je wel enig sinds geruststelling dat er iets gedaan wordt om het zo veel mogelijk diefstal en defect te voorkomen. Denk niet dat zij blij worden met de stelling: "het is nooit bewezen dat er bij het toelaten van kleine tassen meer wordt gestolen".
Dus een gevoel van valse veiligheid is belangrijker dan eens uitzoeken wat daadwerkelijk een verschil maakt?
Ik ben zelf ook vrijwilliger, eentje die ook zelf spul meeneemt en door allerlei bezoekers laat gebruiken. Oké, het is niet zo waardevol als het gamespul, maar wel véél eenvoudiger om te stelen. Desondanks is er in vijf jaar tijd nog niet eens een haaknaald gejat. In de dealerroom hebben we er ook geen last van, terwijl bijvoorbeeld een sleutelhanger doodeenvoudig te gappen is. Misschien moet men toch wat meer vertrouwen in de bezoekers hebben.
Het zou helpen als mensen eens echt naar die tassen zouden kijken die door veel mensen gebruikt worden, want ik heb zo het idee dat dit amper gebeurd. 1 liter is echt niet veel. In de mijne kan ik net mijn portemonnee, mobiel en 3DS kwijt, en iedereen is verbaasd dat ik het er in gepropt krijg. Al zou ik iets willen stelen, er is niet eens ruimte voor. Als je een tasje zou willen gebruiken om bijvoorbeeld een PS3-controller te stelen (past net!), dan zou je een lege mee moeten brengen.
BTW lang geleden, toen ik nog gewoon bezoeker was, mocht mijn kleine tasje opeens niet meer mee de dealerroom in. Toevallig had ik die dag een broek aan met grote zakken. Ik heb toen ter plekke de inhoud plus de tas zelf over mijn broekzakken verdeeld. Echt lekker zat het niet, maar hé, opeens was alles in orde en kon ik de dealerroom in. Toch een teken dat de regel nogal zot is.
Regels hebben is prima, maar ze moeten wel nut hebben.
Geregistreerd: 22 jun 2009 11:17 Woonplaats: 1000 Sunny
Kahless schreef:
Maar, Tamara die moesten ook ter plekken uit getrokken worden. Iedereen snapt hoop ik toch wel dat het een afweging is tussen de vrijheid en plezier van de bezoekers en de belangen van de eigenaren van de collectie die in de gameroom staat. Zij willen natuurlijk zo veel mogelijk voorkomen dat er wat gestolen of defect raakt. Dus is het niet onredelijk dat er bepaalde beperkingen worden opgesteld, het is allen jammer dat die niet altijd duidelijk of consistent wordt gehandhaafd.
IK heb anders geen enkele manier om zelfs maar een nummertje mee te nemen zonder die waarschijndelijk te verliezen zonder tas.
ben trouwens niet eens naar de gameroom geweest Hierdoor ,lag er ook wel aan dat het 2 dagen was en geen 3 maar dat nummertje kan ik ook nergens kwijt en mijn handen heb ik ook dan nog eens vol. En daar kwam nog bij dat ze op zondag ineens moeilijk deden in de dealerroom om mijn tas waar ik zatergad er gewoon mee binnen liep zonder dat iemand er wat om gaf. En heb ik mijn tas uiteindelijk ergens in een hoekje moeten gooien ja die regels daar kan wel een naar worden gekeken en dan bedoel ik in het algemeen want dit geld voor alle cons.
dat aspect is me toch elke keer toch weer een ergenis.
Geregistreerd: 12 jul 2004 12:33 Woonplaats: Amsterdam, in m'n hol
Juist, maar hoe wou je dat gaan uitzoeken en testen? En hoe overtuig je aan vrijwilligers dat hun materiaal met zorg behandelt zal worden? Het kan heel goed waar zijn dat tassen verbod weinig uit zal maken, maar het blijft helaas zo dat er nog vaak genoeg materiaal verdwijnt of defect raakt. Om het te voorkomen zouden we ook iedereen bij binnen komst en vertrek kunnen fouilleren en inhoud van tassen kunnen checken, of bij elk console een bewaker kunnen zetten. Maar denk niet dat dat ten goede komt voor de bezoekers. Geheel vrij laten en alles toe staan lijkt me ook niet best en onder die voorwaarde zouden de vrijwilligers ook niet graag materiaal willen afstaan. Er zal dus wel wat regels moeten zijn die elk belang behartigt zo wel die van bezoeker als organisator en vrijwilligers. Eén waarbij de bezoekers genoeg plezier kunnen beleven en waarbij verdwijning en defect zo min mogelijk gemaakt word. Als iemand een beter manier hier voor weet maak dat alsjeblieft kenbaar.
Juist, maar hoe wou je dat gaan uitzoeken en testen?
Dat is niet zo moeilijk. Op wat conventies worden tasjes wél toegelaten in een dealer- en gameroom. Op Animecon bijvoorbeeld. Vraag naar hun ervaringen.
Citaat:
En hoe overtuig je aan vrijwilligers dat hun materiaal met zorg behandelt zal worden? Het kan heel goed waar zijn dat tassen verbod weinig uit zal maken, maar het blijft helaas zo dat er nog vaak genoeg materiaal verdwijnt of defect raakt.
Wat je als organisatie kunt doen is op drukke momenten extra gophers inzetten in de gameroom zelf, zorgen dat eventuele verzekeringen op orde zijn en de spullen die ondanks dat beschadigd/zoek raken vergoeden. Risico valt nooit volledig uit te bannen, maar een beetje fatsoenlijke vrijwilligers begrijpen dit.
Citaat:
Geheel vrij laten en alles toe staan lijkt me ook niet best en onder die voorwaarde zouden de vrijwilligers ook niet graag materiaal willen afstaan.
Waarom zo extreem? Niemand wil conventies in een wetteloze vrijstaten veranderen. Wat mensen willen, is iets meer begrip voor die alternatieve broekzakken aan hengsels. Die kleine tasjes dus. Zodat belangrijke zaken veilig bij de hand gehouden kunnen worden.
Nogmaals, wat er op conventies afkomt is niet meer hetzelfde als pakweg tien jaar geleden, en dat uniform van spijkerbroeken en zwarte t-shirts is al lang verleden tijd. Vrouwenkleding en cosplay is over het algemeen niet voorzien van ruime zakken, dus die bezoekers (een flinke meerderheid!) hebben iets anders nodig om de essentiële spulletjes in te bewaren: een tasje.
Ik ben het eens met Tamara. Natuurlijk is het niet meer dan logisch dat grote tassen en rugzakken verboden zijn. Maar vooral gasten van het vrouwelijke geslacht vinden het gewoon prettig wel een tasje bij zich te dragen. Inderdaad beschikken de meeste cosplays voor meiden niet over (diepe) zakken om je belangrijkste spulletjes zoals je portemonnee, telefoon en nummertje van de garderobe in te bewaren. Ik draag zelf meestal een klein tasje op conventies waar mijn portemonnee, telefoon, kleine camera en een klein makeupdoosje in past (en dat is al proppen). Wat mij persoonlijk een goed idee lijkt is tasjes van dat formaat wel toe te staan in de gameroom, mits de persoon die de tas bij zich draagt er geen problemen mee heeft dat bij het verlaten van de gameroom de tas even gecheckt wordt. Gezien de tas toch klein is hoeft dit niet lang te duren.
Geregistreerd: 12 jul 2004 12:33 Woonplaats: Amsterdam, in m'n hol
juist En ik zeg nou enkel juist dat er meerdere belangen bestaan in deze kwestie:
Die van de bezoeker, die graag zo veel mogelijk vrijheid wil (binnen alle redelijkheid) en graag hun belangrijke spullen bij zich wil houden.
Die van de vrijwilliger die hun spullen afstaan, willen het liefst dat hun materiaal onbeschadigd weer terug komt bij hen. Het liefst zouden zij willen eisen dat de organisatie hier voor toe ziet. Tenzij ze daar zelf verantwoording voor nemen, dan willen ze natuurlijk goede en duidelijke samenwerking met de organisatie.
Organisatie van het evenement, die wil dat de bezoekers zo veel mogelijk plezier hebben, dat er geen incidenten plaats vinden, communicatie goed loopt en dat alles zo goedkoop mogelijk verloopt.
Als je überhaupt invloed zou willen uitoefenen op deze, of soort gelijke, kwestie lijkt het mij juist het effectiefst en verstandigst om pleidooi te houden die rekening houd met elk stake holder in de kwestie en iets voorstelt die ieder partij kan overtuigen. Ik pleit zelf niet iet voor of tegen.
Sorry, maar je komt niet echt onpartijdig over met populistische en overdreven uitspraken als: "Geheel vrij laten en alles toe staan lijkt me ook niet best en onder die voorwaarde zouden de vrijwilligers ook niet graag materiaal willen afstaan." ;)
We zijn niet achterlijk, we weten dat dit van meerdere kanten bekeken moet worden. Wat ons stoort is dat veel conorganisatoren nog in het verleden leven, of deze ouderwetse blik hebben overgenomen van oudere concullega's. Dat ze daar bij 6-Hit Combo een tikkie paranoïde zijn, helpt ook niet echt... Het is moeilijk om iets te bespreken wanneer de belangrijkste personen zich een 'zo gebeurde het in het verleden, dus zo gebeurt het nu'-mentaliteit hebben aangemeten.
Serieus, wanneer er weer eens over wordt begonnen bij een organisator, worden dezelfde dooddoeners rondgesmeten en is daarmee de kous voor hen af. Welke dat zijn? -We willen niet dat spullen gejat worden (Want dat lukt ook echt zo goed met tasjes waar net wat kleine eigendommen in passen...) -Het is voor de veiligheid van de mensen. Stel je voor dat er brand uitbreekt! (Wat denken ze dat er gebeurt met die tasjes? Dat mensen zichzelf spontaan wurgen met de hengels? En ondertussen zijn cosplays met puntige vleugels, hoepelrokken en andere uitstekende elementen geen enkel probleem... )
Direct e-mail werk dus niet. De discussie elke keer weer in het openbaar opstarten lijkt me effectiever :)
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen