/Tamara casts Zing on Nederlandse Stripmarkt. Nederlandse Stripmarkt did not come back to life.



Je moet de investeerder ervan overtuigen dat je het blad consistent kunt produceren en dat er voldoende lezers zijn om het binnen een jaar winstgevend te maken.

Dit is extreem moeilijk. De bladenmarkt is een ramp op dit moment. Veel nieuwe bladen worden al na een paar nummers weer stopgezet, omdat de verkopen niet goed genoeg zijn (in de ogen van de uitgever).



Je moet het meerdere jaren willen doen, als je het wil laten slagen. Een blad zonder toegewijde hoofdredactie heeft geen kans van slagen. Tekenaars kun je vervangen, rouleren of wat dan ook, maar je hebt een sterke, stabiele ruggengraat nodig.

Je moet ook gelijk voor de lange termijn gaan, omdat abonnementen enorm belangrijk zijn. Abonnees zorgen voor een vast inkomen. Verkoop via tijdschriftenhandels vallen namelijk over het algemeen tegen. Je wilt vooral in de winkels staan, omdat zichtbaarheid belangrijk is. In het beste geval koopt iemand een paar keer je blad in de winkel en neemt vervolgens een abonnement.



De Fanthology is nog best prijzig in de ogen van veel kopers, omdat de inhoud voornamelijk door amateurs getekend is. Mensen zijn sowieso al voorzichtig met het kopen van strips. De grote namen overleven of doen het zelfs goed, maar het is heel moeilijk om als nieuweling een naam op te bouwen.

Daar komt bovenop dat het een fan-project was. Op de prijswinnaars na, kreeg niemand er iets voor.

Adverteerders kijken vooral naar totale bereik, hoe groot is de oplage, hoeveel wordt er verkocht en hoeveel mensen lezen uiteindelijk het "blad". Het kost hun alleen maar geld, en dan willen ze wel dat het zo goed mogelijk besteed wordt. Hoe groter dat totale bereik, des hoger je advertentie tarieven kunnen zijn.

Investeerders willen een plan van aanpak en een deel van de te verwachten opbrengsten die daar op gebaseerd zijn alvorens men met geld over de brug komt, het zelfde principe als een lening, er moet uiteindelijk toch een rente betaald worden. Of het nu een bank is of een andere geldschieter, je moet hun kunnen overtuigen dat het de investering waard is en dat deze uiteindelijk wordt terug betaald met een extra bedrag daar overheen.

Ga dus maar uit van de "groene weide", ik sta voor een leeg weiland en ik wil een "Dutch Jump" uitgeven, wat heb ik allemaal nodig om uberhaubt op te starten en het daarna draaiende te houden.

hmm... tja ik ben niet echt een econoom natuurlijk..
Weet iemand naar wat voor soort bedrijven je het beste kunt gaan om investeerders te zoeken?
verder ben ik niet onder de illusie dat het zo een, twee, drie veel geld in het laatje gaat brengen... dus zeker in het begin iets wat quitte draait, of lichte winst.

over abonnementen had ik nog niet eens nagedacht, wat dom! dat maakt wel uit inderdaad.. ik was alleen nog maar uitgegaan van non-profit: je moet ergens beginnen.
ik heb even geprobeerd te zoeken naar kosten, maar dat valt tegen: waar kan ik dat vinden?!


btw: die agenda is gaaf! ik wou dat i er een nodig had T_T
die zou je aan bedrijven moeten voorleggen die schoolspullen verkopen, ik zou het zo meenemen...

Een heel simpel antwoord:

Advies: Je lokale kamer van koophandel.
Je praat namelijk over het opzetten van een bedrijf.

Investering: Als je eenmaal een goed plan van aanpak heb ga je ten rade bij je lokale bank.
Zoals ik en anderen al aangegeven hebben in het topic, een investering is een lening.
Tenzij je persoonlijk heel goed bevriend bent met een heel erg rijk persoon die jou wel even de opstartkosten wil sponsoren is dit het eerste adres waar je heen gaat met je plan en je investeringsaanvraag.
Of je moet tegen een hele riante erfenis aan lopen.

Om de zoveel tijd komt iemand met een idee als dit opzetten en er is wel heel duidelijk nog niets uit voort gekomen... Ik denk dat je dan meer kans maakt met een soort doujinshi anthologie, en ja, dat gaat geld kosten en weinig opleveren, net zoals alle doujinshi van Nederlandse bodem. Maar het is ws het enige dat - hoewel het geen Nederlandse JUMP is - in de buurt komt van wat jij zou willen zien.

Maar ook het maken van doujinshi valt niet te onderschatten, zeker als er meerdere mensen moeten bijdragen aan het 'magazine'. Maar het is mss wel de meest haalbare manier om iets van de grond te krijgen...

Aangezien we het hier over een blad hebben, is het het eenvoudigst (haha, eenvoudig!) om langs te gaan bij al bestaande uitgeverijen. Die zullen je waarschijnlijk pas serieus nemen als je kunt aantonen dat je ervaring hebt op de bladenmarkt en/of het concept al tot de puntjes uitgewerkt hebt (maar openstaat voor alles wat de uitgeverij aan het blad wil veranderen) en de nodige connecties hebt (tekenaars, potentiële adverteerders).

Doe je dat en heeft niemand interesse, dan zou je je mangablad in eigen beheer kunnen uitgeven. Dit is lastig. Je moet voor geld zorgen. Je moet medewerkers vinden (alleen tekenaars zijn niet genoeg!). Je moet uitvinden hoe je je blad kunt verspreiden. Welke distributiekanalen zijn er? Hoe zit het met abonnementen? Welke promotiemiddelen liggen binnen je toch al minuscule budget? In de praktijk betekent dit dat je een gat graaft, er veel geld in gooit en er na 10 jaar hard werken misschien iets van terugziet.

Zou het niet allemaal veel handiger zijn als je geen apart bedrijf opzet, maar een bijlage of aparte uitgave zou doen bij b.v. de Aniway? De lezers heb je dan al en ik denk niet dat het moeilijk zal zijn schrijvers te vinden mits je een redelijke deadline aanhoudt (als in: haalbaar voor mensen met andere verplichtingen) en niet belachelijk hoge eisen gaat stellen. Het probleem is alleen dat je dan geen zelfstandig 'bedrijf' kunt opzetten, hoogstens onderdeel van een al bestaande organisatie. Bovendien moeten ook van deze bijlage/uitgave weer de kosten gedekt worden, hetgeen door zal werken in de prijs (niet dat die nu al riant hoog is als abonnee zijnde ).

Naar de KvK gaan lijkt mij voorlopig het beste om eerst te gaan doen. Die kunnen je inzicht geven wat er precies in werking moet en gaat komen wil je een dergelijk project opzetten. Daarbij, blijft geld een probleem. Zeker in deze tijden zal een bank je niet 1,2,3, een lening geven.

Zijn er trouwens niet subsidie potjes te krijgen voor dingen zoals dit?

Niet echt. Het kraantje zit zo goed als dicht en we hebben het hier over een mogelijk commercieel product.

hmm.. de KvK is leuk en aardig, maar persoonlijk kan ik me het niet veroorloven om zomaar een bedrijf te beginnen terwijl mn studie nog niet eens begonnen is >.>
dat lijkt me ook onverantwoordelijk.

Is het inderdaad niet het handigst om in dat geval te beginnen om in een tijdschrift dat al bestaat te publiceren?
de aniway zou natuurlijk leuk zijn, of misschien een blad dat zich niet specifiek op manga richt, om meer publiek te ronselen.

Zouden er sluipweggetjes zijn om via andere bladen populariteit te werven voor manga?
Ik wil met alle plezier infiltreren ik heb wel een ideetje voor een nederlandse serie in principe..
eigenlijk zou je zoiets met meer mensen moeten doen en dan meerdere bladen infiltreren ^-^ dan denken ze van elkaar dat dat normaal aan het worden is. (hopelijk)

Meeliften op een bestaand blad kan kosten drukkend werken, maar het verplicht je nog steeds tot een plan van aanpak, het maakt alleen bepaalde onderdelen iets goedkoper, echter het schept ook nieuwe problemen, want het moet wel aansluiten bij het blad waarop meegelift wordt.

Kortom, de uitgever moet het in dit geval zien als een toegevoegde waarde aan zijn eigen uitgave. Binnen de uitgeverij moet je dan al overtuigend overkomen, maar als je een buitenstaander bent dan moet het wel heel erg overtuigend zijn.

Ik heb dat zelf meegemaakt met een bijlage voor de Haagsche Courant genaamd NVM-magazine, een commerciële bijlage over nieuwbouwprojecten, de kranten redactie schrijft/schreef eigenlijk nooit over nieuwbouwprojecten tenzij het om een wel heel erg gezichtsbepalend project gaat, dus in ieder geval niet schrijven over een verzameling blokhutten in een vinex-wijk. En dat is iets wat een groep adverteerders juist wel graag wilde, door er een commerciële bijlage van te maken kon er wel over geschreven worden konden wij aan die vraag voldoen en wilde die adverteerders wel over de brug komen met hun advertentie budget. Ik heb daar een aantal jaar met heel veel plezier aan gewerkt en jammer genoeg maar wel heel begrijpelijk is in september 2005 toen we opgingen in AD Nieuwsmedia de stekker eruit getrokken, omdat we te goedkoop waren ten opzichte van het nieuwe AD (had te maken met de nieuwe verhouding tussen regionale en nationale tarieven).

Maar eer dat je zover bent moet je wel wat partijen binnen de uitgeverij hebben overtuigd dat het gaat om een project dat bij gaat dragen aan omzetten, dat het in ieder geval kostendekkend is en dat het positief zal werken op het bereik, iets wat voor alle adverteerders interessant is. En dan was het nog makkelijk omdat je al voor die uitgever werkt.

Het plan moet dus niet alleen de cijfers rechtvaardigen, het moet vooral een visie uitstralen die onderbouwt wordt door die cijfers. En als je mee wil liften bij een uitgever, dan moet jouw visie ook zijn visie zijn of moet het in ieder geval ook zijn visie worden. En dan komt nog steeds het kostenplaatje als de grote spelbreker om de hoek kijken.

thanks, dat is bruikbaar advviesmateriaal.
het klinkt vooralsnog een stuk mogelijker dan in een keer een alleenstaand magazine uit te brengen.

Heeft iemand hier suggesties voor?
bladen die interessant zijn als target bijvoorbeeld?

Vanuit Mangafique (zoals Nat-chan al eerder zei) zijn er vroege maar wel serieuze plannen voor een manga magazine. Maar idd, voor ons is eerst de prioriteit om Mangafique te herstructureren en vandaar uit ons verder te buigen over het mangazine idee. Super als er idd nog meer mensen hier rondlopen die daar over willen meedenken en aan meehelpen. Super veel is hier al over gezegd en geopperd ^_^

Wat het beste zou werken denk ik is een voorbeeld issue maken en een helder plan voor een jaar uitgave opstellen compleet met subsidies, sponsoren, tekenaars etc. Uit veiligheids overwegingen was ik zelf meer uit gegaan van een keer per 2 maanden, maar eigenlijk eigenlijk eigenlijk zou het beter werken natuurlijk als het een keer per maand zou kunnen. Er moet gekeken worden naar dikte, doelgroep en tekenaars - motivatie en deadline getrouwheid kweek je door een serieuze kwaliteit product te maken, een grotere lezers markt te bieden en, allerbelangrijkste simpelweg: waardering in geld. De droom dat je daadwerkelijk als striptekenaar/mangaka je geld kunt verdienen.

Voor geld: sponsoren door reclame ->stripwinkels en subsidies. Als we met een serieus en goed plan komen weet ik zeker dat we hiervoor ondersteuning kunnen krijgen bij de fonds BKVB (daar heb ik mijn eigen stripboek subsidie ook gekregen).

Qua structuur en logistiek: meeliften op Aniway en/of de Eppo. Binnen de stripwereld zijn er nog wel plekken om langs te gaan denk ik, plus met de dutch manga awards van Animecon en de support van Manga Kissa voor creativity komen we ook weer een stapje verder. De BNS (bond voor nederlandse stripmakers) heeft ook pas nog geïnformeerd hoe serieus we nu eigenlijk zijn, of er al mensen zijn die echt geld verdienen met manga/of dat proberen te doen) en of we wederzijds iets aan elkaar hebben. We moeten een serieus product leveren van consistente kwaliteit, eerst wat laten zien voordat we ook serieus genomen, dat hebben we in ons, maar we moeten wel dat doujinshi gevoel van haastwerk etc los gaan laten en echt op een hoger niveau gaan produceren. Nadenken idd over assistenten en productie teams kan goed werken, maar die moeten wel goed op elkaar ingespeeld zijn of worden.

Het allerbeste zou zijn om ook connecties op een klein tekenfilm project te kunnen zetten die gekoppeld zou kunnen worden aan een zender. Wat op tv te zien is krijgt makkelijker een groter bereik etc. Belangrijk is ook doelgroep/leeftijdsgroep. Ik kan hierbij denken aan bv de aniway logo figuurtjes, of die van mangafique, etc etc iets wat je in korte filmpjes / webisodes etc. Maar dat is misschien wat grof geschut natuurlijk

Hoewel plannen leuk zijn, bespeur ik het grootste probleem in de tijd en geld van de tekenaars. Doujinshi artiesten zwemmen er over het algemeen niet in. Naar mijn weten wordt er nauwelijks wat uitgegeven zonder dat er weer problemen komen met de deadline. Ik zie dus eigenlijk niet zo snel iets van de grond komen zonder dat de eigen producties in gevaar komen.

Om eerlijk te zijn denk ik dat papieren tijdschriften niet meer passen bij de dag vandaag. In gevallen als eppo, yen plus en shounen jump krijg je maak een fragment van een aantal verhalen. Ik heb liever een volledig alleenstaand verhaal. (Daarom koop ik Pos Dios.)

Verder hoopte ik dat juist een app een voorkeur zou krijgen. Ja, het is in plaats van goedkoop papier een + €500,- wasbord maar de opties zijn er. Hoewel het idee meer geschikt is voor een strips itunes denk ik wel dat er mogelijken zijn.

Voordeel:

- Bundels; Stel je eigen "Jump" samen of koop volledige volumes.
- je koopt met gemak eerdere chapters. (Geen gedoe met nabestellen)
- Bied een Strippen kaart voor toekomstige chapters.
- Strips met diverse vertalingen. (Nederlands, Engels of Japans!)
- - Grotere markt. (voeg Duits, Frans en Spaans toe voor meer Europees publiek.)
- Met een grotere markt misschien ook meer talent.

Nadeel
- kosten ontwikkeling en onderhoud app.
- Apples/androids goedkeuring is nodig.
- 50% winst (btw + 30% voor jobs)
- Niet iedereen heeft een idevice of android.
- Vertalers (op dit moment stel ik al 6 talen voor)

Er is ook een algemene comics app waar je een strip kan publiceren. maar ik zie wel dat de manga apps (yen press en viz) locatie verboden zijn. Het concept hierboven is erg gebaseerd op open manga maar ik heb weinig meer van ze vernomen.