Gefeliciteerd!

Dat ligt eraan hoor. Tepco blijkt toch meer rotzooi onder het tapijt te hebben geschoven dan ze doen voorkomen. Een gedeeltelijke smelting is niet iets om licht over te denken. Het koelen van het geheel is dan toch een stuk lastiger, je materiaal is niet waar het hoort te zijn en ligt:
A) bij elkaar zonder tussenruimtes (minder koelings oppervlak)
B) is, mocht stroom en controle hersteld zijn, niet meer uit elkaar te halen.
C) kan je wanden van binnenuit aan gaan tasten.

Grofweg is het eigenlijk het één van de ergste berichten tot nu toe met betrekking tot de reactor zelf..

thanks
ja vreemde tijd om te trouwen ; )

ik heb mijn vorige reactie wat aan gespast wilde geen 10 reacties posten
maar de bevindingen van mij zijn niet erg positief, tokyo is echt verandert.

ik hou er serieus rekening mee dat ik mischien tokyo moet verlaten in een week of 2
mijn vrouw is een kite surfer en ik heb wat lessen nu gehad in hawaii en een feit is dat rond april de wind draai zodat het van het noorde komt dus dan is tokyo vol in de wind richting van de fallout.
dan namelijk is de wind goed voor kite surfen (noordelijke wind)..
dus als er nu nog problemen komen met de centrales komen dan waait alles naar tokyo ..

Tepco gaat dit zowiezo niet overleven, financieel gezien in ieder geval niet, aandelen waren al gekelderd nog voordat het duidelijk werd dat de reactors waren afgeschreven toen men zeewater in de containment vessel begon te pompen. Die gedeeltelijke meltdown heeft waarschijnlijk al plaats gevonden ergens tussen de 32 en 72 uur na de aardbeving. Dat is ondertussen al weer twee weken geleden. Het belangrijkste is dat men koelt om de restwarmte af te voeren en de boel onder water houdt.

Maar het gaat nog jaren duren om de boel alleen al op te ruimen, in Harrisburg was dat niet anders. Daar liep de temperatuur in de reactor snel op nadat het secundaire koelsysteem uitviel, de beveiliging trad in werking en legde de reactor stil (scrammen, dat is ook wat er in de centrales in Japan is gedaan). Echter er blijft restwarmte over en er wordt ook nog warmte geproduceerd door het verval van radioactieve stoffen. Dat is ongeveer 7% van het vermogen van de reactor onder normale omstandigheden, het vermogen van de reactor is ook bepalend hoe lang het duurt voor dat deze restwarmte zakt onder een waarde waar het geen kwaad meer kan, bij de kleinere reactors in Fukushima ligt dat ergens tussen de 1 en 2 weken.

Even terug naar Harrisburg, daar was de reactor stil gelegd, maar er moest nog wel gekoeld worden. Het primaire koelsysteem koelde de reactor, alleen liep wel de druk op. Net als in Fukushima wordt de druk verlaagd door een ventiel open te zetten, die laat radioactiviteit los, maar dat is zeer weinig vergeleken met wat er zou kunnen gebeuren als men het niet doet. En daar zat de fout want door een ontwerpfout bleef dat ventiel open staan toen de druk alweer gedaald was tot een veilig niveau. Dat zorgde ervoor dat er geen koelwater meer in de reactor zat, met gevolg stoom die de koel leidingen blokkeerde en een gedeeltelijke meltdown was het gevolg, ook daarbij is weer radioactiviteit in de atmosfeer terecht gekomen.

En wat zit er dan in petto voor Fukushima, in Harrisburg heeft men pas 6 jaar later het reactorvat kunnen openen om de schade op te nemen en de boel op te ruimen in het vat, dat opruimen heeft vervolgens nog eens 8 jaar geduurd. Vandaag de dag staat het lege reactor vat er nog steeds en wordt hij afgebroken als ook de andere reactor stil gelegd wordt. Met andere woorden het gaat in het beste geval zowiezo nog jaren duren voordat de centrale als veilig bestempeld kan worden.

Gefeliciteerd Henri.

Ik snap die Tepco niet meer. Dan melden ze dat de straling in reactor 2 100 miljoen keer hoger is en vervolgens is het een foutje. Okee, foutje kan maar dit is wel een hele erge fout waarbij ik me afvraag in hoeverre het echt een fout was. Ik weet het trouwens niet hoor of het level 5 blijft, hoorde dit weekend weer dat ze denken het level omhoog te gooien naar 6. En het zou me niks verbazen als dat gaat gebeuren. Al is het alleen maar omdat ze nu blijkbaar steeds meer schade tegenkomen bij de reactors, de straling alleen maar erger lijkt te worden en dan nog de aardbevingen die nu voorspelt zijn. Ja die kerncentrale zou daar tegen moeten kunnen maar nu die kapot is geen idee of dat nog het geval is.

En gaat die universiteit serieus naar Tokyo? Die zijn gek! Dat risico kun je toch niet nemen bij een negatief reisadvies?! Zelfs hier in Nederland is een iets hogere straling gemeten dan normaal. En als je dat hier al kan waarnemen met speciale meetapparatuur dan moet het daar wel heel erg zijn.

Ik wacht nog steeds totdat mijn reis geannuleerd word. Maar dat zal wel want de reizen die vrijdag en zondag zouden vertrekken gaan ook niet door en ik verwacht geen wonder.

Het is gemeten omdat men bij het RIVM wist dat het er aan kwam, anders was het waarschijnlijk niet eens opgevallen.

Om een voorbeeld te geven, I-131 (Jodium) werd in Nederland gemeten op 0,00017 Bq/m3, de andere stoffen nog minder, tijdens Tsjernobyl ging het om tientallen Bq's. Een Becquerel staat het voor het radioactieve verval van een atoom, de tijdseenheid waarin men dat meet is per seconde, een gemiddeld mens produceert in zijn eigen lichaam ongeveer 50 Bq's per minuut, dus iets minder als 1 Bq per seconde.

We kunnen ons verschrikkelijk druk maken, maar veel zin heeft het niet en is ook niet nodig, buiten Japan loopt niemand gevaar, ook binnen Japan is het in grote delen niet gevaarlijk, in de exclusion-area (20 km) rondom de reactor is er een verhoogd risico en heeft men ondertussen ook iedereen weg gehaald. Op 30 km van de centrale wordt iedereen aangeraden om binnen te blijven of nog beter ook te vertrekken. Er zijn meer problemen als alleen de verhoogde activiteit.

Sommige buitenlandse regeringen hebben gezegd dat hun landgenoten binnen een straal van 80 km uit het gebied zouden moeten vertrekken, het is geen verplichting, men loopt geen acuut gevaar maar het is wel gezond verstand. Buiten dat een groot gedeelte van dat gebied is ook gewoon nog steeds een rampgebied, er zijn wel andere dringende redenen om te vertrekken, al was het alleen maar om niet in de weg te lopen.

Oh en je maakt er zelf 100 miljoen keer hoger van, terwijl men het had over 10 miljoen, kijk en zo komen de angstaanjagende verhalen in de wereld.

Hmm ? Ik kreeg anders van Meneer KLM 2 dagen geleden alsnog een e-mail dat bevestigt dat mijn reis gewoon doorgaat a.s. Vrijdag; heb niks gehoord van hun dat hun cancellen; nog dat het op hun calamiteiten site staat. Heb wel een vriendin die afgelopen week zou vliegen met Air China maar die hebben alles gecancelled.

KLM ROYAL DUTCH AIRLI - KL 863
FRI 01APR AMSTERDAM NL TOKYO JP 1645 1050
SCHIPHOL AIRPORT NARITA 02APR
NON STOP TERMINAL 1 DURATION 11:05
RESERVATION CONFIRMED

Gefeliciteerd henri.

Wat mij zo stoort aan de berichtgeving rondom Fukushima zijn de getallen.
Wat is een normaal niveau? Hoe lang mag dat niveau actief zijn?
Ligt dat toevallig zo laag dat een miljoen keer zo hoog voor een korte tijd eigenlijk geen moer uitmaakt?

Juist andersom:
Straling kan je het best vergelijken met hitte: we leven hier in een gemiddelde temperatuur van grofweg 20 graden (of zo).
Als je een jaar bij 19 graden leeft en 1 dag bij 365 ben je behoorlijk dood. Het gaat om feitelijke tollerantie waarden (die normaal een stuk hoger zijn dan de waarden die worden gebruikt) die worden overschreden waarbij het echt gevaarlijk wordt. Daarom mag je maar een aantal keer in een scanner per jaar en mogen er maar een x aantal rontgenfoto's gemaakt worden.

Jij hebt toch alles los geboekt en gaat toch niet met een reisorganisatie? Ik denk dat daar het verschil in zit. Als ik last ga krijgen van die straling als ik daar ben kan ik de reisorganisatie volgens mij aansprakelijk stellen, dus neemt men dat risico niet. Maar dat gaat met een losse vlucht van KLM wat moeilijk denk ik want die kunnen sowieso niet alle vluchten daar heen annuleren volgens mij.

Ik snap daar ook niks meer van.. wat is nou gevaarlijk en wat niet? Ik bedoel waarom mogen kinderen geen kraanwater drinken en volwassenen wel, zoals een paar dagen geleden gezegd werd? Is daar al voldoende onderzoek naar gedaan en weet men alle mogelijke gevolgen zowel op de korte als lange termijn? Volgens mij niet want de gevolgen op de langere termijn zijn moeilijker vast te stellen. Ik bedoel het kan jaren duren voordat je klachten krijgt...

Ja klopt, ik heb alles gewoon zelf/los geboekt. "Alles" is ook maar alleen het vliegtuig en een hotel ^_^;
Maar inderdaad; ik denk dat dat wel het belangerijkste verschil is.

Wat betreft het drink water; ja er was inderdaad radioactieve iodine gedecteerd in het water namelijk; 210 becquerels. Het maximum verantwoorde/toegestane limiet voor kleine kinderen is 100. Voor volwassenen is dat 300 dus daarom dat het voor volwassenen geen probleem was.

Radioactieve iodine trouwens heeft een kleine levensduur; na 8 dagen halveert het spul zich al op natuurlijke wijze. Maar dit is geen probleem meer en dit is ook bevestigd. 2 dagen geleden las ik dat de metingen de 3 dagen daarvoor gewoon prima waren en alles weer ver on de 100 zat (ben vergeten wat het het getal precies was maar het was niks bijzonders)

Uiteraard is er naar deze dingen goed onderzoek gedaan; anders waren deze limieten nooit ingesteld o.a.
Veel drinken van water met hoger dan toegestane niveau's heb je grote kans op het krijgen van een vorm van kanker genaamt thyroid. Mensen die teveel radio actieve idione hebben ingenomen kunnen als tegenmiddel niet-radioactieve potassium iodide tabletten inslikken gedurende de duratie van het half leven van het spul.

Het is wel grappig toen dit bekend was gemaakt; besefte ik me dat ik nooit tap water in het buitenland drink (_vooral_ Amerika niet met chloor in alles haha) en toch altijd wel iets te drinken koop; voornamelijk in Japan met om de 50 meter wel een vending machine o.i.d. hahaha.

Al met al als je gewoon in Tokyo rondloopt op dit moment is je grootste probleem overgereden te worden bij Hachiko o.i.d Het grootste risico gebied voor verhoogde kans op opname van radioactiveit is wat RobertJ al eerder zei 0-20KM in de buurt van de centrale; en zeker het hele gebied daarom heen is nogsteeds een ramp gebied. Dus als je Noord Japan maar vermijd; komt het wel goed.

Uiteraard .. zijn er nog steeds naschokken na zo'n grote aardbeving dus dat moet je wel verwachten.

Je maakt alles wel een stuk dramatischer dan het is. Je laat het klinken alsof half Tokyo in chaos ligt en niet werkt, maar in werkelijkheid is dat allemaal besparing op elektriciteit. Bedrijven, winkels enzovoort sluiten eerder de deuren, schakelen roltrappen uit (eens lopen voor de mensen zonder stroom is toch niet zo'n probleem?), doen minder neon-verlichting aan uit hulp aan de situatie. Ik vat dat op als een goed georganiseerde actie om zo snel mogelijk het normale leven weer in gang te laten treden, maar dat kan aan mij liggen. Natuurlijk moeten grote straten als Akihabara, Ginza en Shibuya het hebben van deze verlichting en decoratie, maar het zou pas echt associaal en raar zijn als ze het in deze tijden gewoon aandeden. Ik kan natuurlijk niks zeggen over het gevoel dat jij er bij hebt, maar ik heb contact met genoeg Japanners in Tokyo om hun gevoel er achter te kennen. Niet een van angst en spanning in iedergeval.

En wat adviseert de ambassade dan? In het artikel lees ik toch echt:



En niet dat mensen in paniek moeten raken en vooral zo ver mogelijk van Tokyo moeten blijven? Als je de adviezen volgt, en op let, is alles prima. Om dan gelijk pillen in te slaan is je eigen keuze natuurlijk, maar zover ik kijk staat er nergens dat dat nodig is.

En nog gefeliciteerd met je bruiloft!

ja je hebt gelijk ..
mischien overdrijf ik een beetje

maar ik hoorde dat een vriend die naar osaka was "gevlucht" dat hij nu in bangkok zit met zijn kind en vrouw

maar bottle water is moeilijk te vinden .. maar thee en koffie en ander fris drank is o.k.
vergeet niet dat als je bij de mc donalds of een ramen tent eet je ook tap water binnen krijg .

Maar in tokyo is het wel veranderd , meer lopen ivm roltrappen en de trienen rijden nu weer normaal dus de ochten spits is verbeterd.
ik zag dat reisen met de trein bijna onmogelijk was een week geleden , is nu weer verbeterd
de helft van de liften zijn afgesloten .. en veel mensen nemen de trap ivm aardbevingen en electra uitval

maar realiseer je dat het energie probleem niet zo maar is opgelost .

ook deze sombere sfeer zet de mensen onder stress, veel mensen die in tokyo wonen en werken hebben hun gezin buiten tokyo gestuurt, en dan vertrekken ze vrijdag om hun gezin op te zoeken in osaka en komen dan zondag avond weer terug , ja al de hotel zitten vol daar..

mijn werk betaald zelfs de hotel kosten , en veel mensen hebben hun gezin reeds buiten tokyo laten verhuizen ..

er zijn nu ook mensen die graag remote willen werken .. buiten tokyo..

ik hoor nu !!!
dat plutonium is gevonden in de grond bij fukushima..
van de 5 samples zijn er 2 besmet met plutonium ..
ik heb NHK tv aan staan tijdens het typen van deze email

de grond testen waren gedaan tussen 22 en 24 maart .. en ze komen nu pas met dit nieuws..
Dus de informatie wat echt aan de had is word niet direct gegeven ..
en dat maakt mensen bang ..

ook is de nieuwe voorraad water in de winkels in 20 min uitverkocht ..
hoor dit net op het nieuws..
ik kan bijna geen water vinden en ik heb het nodig om te koken ..
dus dat maak mij een beetje bang ..

in iedergeval is het aan te raden voor mensen om de pillen op te halen, het is 5 minuten van je tijd en in de buurt van tokyo tower dus maak er een tripje van.

Het probleem is wat moet je doen , je kan cool blijven en denken dat het mee valt, zo als sommige mensen hier maar is dat het juiste?
ander mensen zijn reeds vertrokken.
en ander mensen twijfelen
Dus ik ben bang dat tokyo langzaam leeg loopt ...

ik was gisteren nog langs het oude apartement geweest van mijn vrouw, alles lag op de grond en was omgevallen .. ik wilde wat borden op hallen maar kon er maar 6 vinden die heel waren, ook ligt ergens de verlovingsring op de grond, we konden hem niet vinden in de rommel gisteren , ja die ring is erg duur , ik hoop datb we hem vandaag vinden !!
Het was een ravage in het apartment dit omdat het een oud gebouw is, mij nieuwe apartement is zo goed dat ik een 6.5 aardbeving niet eens voel .. mijn apartement heeft geen schade.
ik kan mij voorstellen dat als je in haar apartement zou zitten tijdens de aardbeving dat je direct een vlucht naar huis boekt ..

dus ik zou mensen nog steeds ontraden om naar tokyo te gaan, je kan ook naar osaka maar daar zal het moeilijk zijn ivm een hotel te vinden ..
Ik denk dat als mensen in april naar tokyo komen dat ze wel rekening houden met deze omstandigheden, zorg dat je een lamp bij je hebt en wat extra water in je koffer.
ook is het nu steeds koud dus neem een trui mee ook veel aircos in winkels staan uit ..

Disneyland is dicht een veel winkels sluiten eerder, ik weet niet of er festivals worden gecancled maar ik kan mij goed voorstellen dat dat gaat gebeuren ..

als er mensen naar tokyo komen eerdaags stuur mij een pm, dan geef ik mij telefoonnummer en adress mocht er iets gebeuren kan ik mischien helpen.

ook heb ik veel vrije tijd momenteel dus kan mensen helpen als ze in problemen komen hier in japan.

Electriciteit is in Japan een probleem vanwege 2 netwerken, de een werkt met 60Hz en de ander met 50hz (Tokyo, Yokohama en alles ten noorden daarvan), en die laatste hebben met het wegvallen van 11 reactors gewoon een groot tekort. Ik heb trouwens niets gehoord over gewone centrales, hoeveel zijn er daarvan uitgeschakeld dan wel beschadigd of zelfs compleet vernield?

En het gaat nog wel even duren voordat die reactors weer worden opgestart, die in Fukushima 1 worden zowiezo niet meer opgestart. De Japanse electriciteits bedrijven hebben wel de mogelijkheid om van 60Hz naar 50Hz te transformeren, maar dat is maar 1 gigawatt vermogen. Vandaar de rolling blackouts.

Overigens, dit gaat op de lange duur ook positief opleveren, Japan wordt nu weer eens met de neus op de feiten gedrukt dat ze toch eigenlijk best wel heel veel energie verbruiken, en dat bezuinigen op het verbruik daarvan ook zijn pluspunten heeft, en ik kan mij niet anders voorstellen dan dat de Japanse research en industrie daar nu al mee bezig zijn. Op de lange run gaat dit opleveren in plaats van kosten. Ook het 60Hz / 50Hz probleem gaat nu aangepakt worden, dat gaat ze niet nog een keer gebeuren.

Op dit moment is gevraagd om gewoon minder te gebruiken, en gezagstrouwe Japanners voldoen daar dus aan, een roltrap uit, de helft van je verlichting aan, openingstijden verkorten, dat zijn de laaghangende vruchten op dit gebied, het hoofdstuk makkelijk scoren.

Ja er is plutonium gevonden, men had 5 samples genomen op verschillende plaatsen, en in 2 daarvan vond men plutonium maar, de isotopen verhouding moet uitwijzen of het hier gaat om plutonium uit de centrale of dat het toch Pu is van een bomtest uit de jaren 50 of 60. Door de lange halfwaardetijd van Pu vinden we overal in de wereld nog steeds de Pu uit de jaren 50 en 60.

Las gisteren dat de eigenaar van Tepco in het ziekenhuis ligt? En zo las ik gister nog dat het zeewater minder erg besmet zou zijn en nu is het weer een record qua besmetting. Soms vraag ik me af of het misschien niet beter is om bepaalde dingen niet te melden om zo verwarring te voorkomen. Ik bedoel wat heeft de Japanner er aan om de ene dag te horen van het zeewater is niet gevaarlijk en de volgende dag te horen ja het is gevaarlijk.

Ben in ieder geval blij dat mijn reis geannuleerd is, zo heb ik eindelijk weer wat rust en heb ik niet de drang dat ik alles goed bij moet houden qua laatste ontwikkelingen want daar wordt je niet vrolijk van.

Ben blij dat ik mijn reis in juli hen geplanned, lijkt me inderdaad een nogal onzekere tijd nu als je plannen had. Ergens ook wel jammer dat je met een organisatie ging, anders had je eventueel nog ergens anders een hotel kunnen boeken of iets dergelijks.