Genegeerd? Dat denk ik zeker niet. Het nieuws staat, ook in Japan, bol van de dingen die mis gaan. Met de kerncentrale gaat het mis. Met de levering van goederen gaat het mis. Met de opvang van nu daklozen gaat het mis. Al die dingen gaan mis. Maar er zijn ook dingen die wel goed gaan. Aan die kerncentrale wordt alles gedaan. Aan levering van die goederen ook. Met de opvang van daklozen ook. Maar zoals je begrijpt is dit niet de makkelijkste omgeving om werk in te doen. Alleen al voor levering van goederen is er van alles nodig. Het vrijmaken van wegen, het produceren en verwerken van de goederen zelf, het brandstofprobleem, etc, etc. Sprake van 'totale negering' is er niet, juist dit vind ik 'overromantisering', maar dan een van het probleem zelf.
En dat bedoel ik dus. Het gaat dus helemaal niet zo goed. De waarheid zit er tussenin. Er zijn gewoon, net als bij elke ramp, zware problemen, er zijn een hoop mensen die er zelfs beter van proberen te worden. Dit soort dingen zijn er altijd. Een "verhoogd aantal aniwayers" (relatief meer dan de verhoogde stralings meting) Steekt zijn/haar kop in het zand en doet alleen de dingen die er goed gaan. Maar "er alles aan doen" is wat anders dan dat het goed gaat. Als je voetbalt kan je met je team er alles aan doen om te winnen, maar toch verlies je wel eens.
Citaat:
Met de risico's zijn bekend bedoel, ik dat iedereen weet dat het eens fout kan gaan, vooral in dit soort omstandigheden. Natuurlijk weten ze niet wat straling precies doet, en wat ze nu moeten doen om het tegen te gaan. Als je kijkt naar hoe die lui bij Tokyo Denryoku een gemiddelde persconferentie geven dan zie je duidelijk dat je te maken lijkt te hebben met een stel uit Akihabara ontsnapte nerds. Maar dit is precies het risico dat bekend is: namelijk dat dit kan gebeuren. Dat moet je dan opwegen tegenover eventuele nadelen van andere energiebronnen dan kernenergie, en dan vind ik persoonlijk dat wat hier nu mis gaat allemaal wel meevalt.
De gemiddelde presentatiekwaliteiten van de gemiddelde niet west Europeaan laat in mijn ervaring sowieso wel wat te wensen over, maar dat daargelaten. Stel, een olierafinaderij vliegt in de fik. Om dit te stoppen is het enige wat men moet doen is het zsm verwijderen van de bron. Dat is met radioactief materiaal vrijwel onmogelijk onder een derglijke omstandigheid. Vandaar dat het heel erg hoog spel is. Dit is een schoolvoorbeeld. Sterker nog, men is nog steeds bezig met tsjernobyl.
Citaat:
Wat je waarschijnlijk krijgt is een onbekend aantal mensen dat aan zoveel straling is blootgesteld dat zij later misschien zullen overlijden aan kanker. Dat aantal zal waarschijnlijk nog niet eens over de 1000 heen gaan. Dat lijkt veel maar nogmaals, je moet het relativeren en in perspectief zetten met alternatieven. Vooral in het geval van Japan, een land wat al weinig andere opties heeft, is kernenergie een uitstekende bron van energie, desondanks wat hier nu gebeurt.
Twee keer waarschijnlijk laat wel erg veel marge over. In Japan is het inderdaad één van de weinige opties. Maar dat betekent niet dat alle beslissingen over deze optie zo goed zijn geweest.
Citaat:
Nee, maar dat ik er niet wil wonen heeft voor de rest weinig te doen met de eventuele geldigheid van mijn betoog.
Ik gooi dit er even in om aan te geven dat je zelf ook niet heel veel vertrouwen hebt in de uitkomst van het gebied zelf.
Citaat:
Als geoloog, mag ik dit compleet tegenspreken? Dat winningsverhaal enzo.
Dat mag je tegenspreken, maar waar denk je dat ze, in geval van de bouw van een moderne kolencentrale, kolen vandaan gaan halen? Uit Limburg, of uit een of andere mijn in China waar ze het niet al te nauw nemen met de gezondheid van de werknemers?[/quote] Uit mijn hoofd: Kazachstan, Namibië, Zuid-Afrika, Australië en Canada. Die winningen kan je vinden aan die grote gaten in de grond.
Geregistreerd: 13 nov 2006 11:54 Woonplaats: Tilburg
Ik heb niet alles helemaal gelezen. Maar ik hoor juist eerder dingen die minder goed gaan dan de dingen die wel goed gaan. Het land is ontregeld, de regering zit met handen in het haar bij wijze van want alles komt op hun bord terecht en het houd maar niet op. En dan zitten ze ook nog met de vraag van hadden we dit (problemen met kerncentrales) kunnen voorkomen als we beter toezicht hadden gehouden etc. etc. Mensen hebben het koud, hebben honger en dorst en overlijden omdat ze gewoon te verzwakt zijn door onderkoeling, dagen amper gegeten/gedronken omdat er grote te korten zijn en mensen worden in deze omstandigheden eerder ziek en de weerstand is al minder. Volgens mij waren aan die gevolgen al zeker 7 mensen overleden toch?
Ik heb echt respect voor de Japanners daar. Hoe moeilijk ze het zelf ook hebben ze denken toch aan de medemens. Mensen die met gevaar voor eigen leven nu bij die kerncentrales werken. Vandaag ook een zuster gezien bij een verpleeghuis die toch niet met haar collega's is mee gevlucht omdat ze vond dat je die mensen daar niet aan hun lot over kan laten. Heb eigenlijk ook nog niks gehoord over plunderaars wat je bij andere rampen wel hoort. Er zullen ook vast Japanners zijn die nu zoiets hebben van stik erin ik denk alleen aan mezelf maar het merendeel is behulpzaam. Ik bedoel rotte appels heb je overal en dus ook in Japan maar daar valt het misschien iets minder op.
Daardoor begon ik me trouwens ook even af te vragen hoe wij Nederlanders zoiets aan zouden pakken bij zo'n grote ramp. Helpt dan iedereen elkaar of gaan de meesten toch vooral aan zichzelf denken en zoiets hebben van stik er allemaal in. Ik denk dat we elkaar dan wel helpen maar dat het allemaal wat moeizamer op gang zal komen.
Daardoor begon ik me trouwens ook even af te vragen hoe wij Nederlanders zoiets aan zouden pakken bij zo'n grote ramp. Helpt dan iedereen elkaar of gaan de meesten toch vooral aan zichzelf denken en zoiets hebben van stik er allemaal in. Ik denk dat we elkaar dan wel helpen maar dat het allemaal wat moeizamer op gang zal komen.
Uiteraard zijn er talloze draaiboeken voor de meest uiteenlopende situaties. De professionals; brandweer, politie, zorgverleners, medici, draaien de eindeloos geoefende draaiboeken open. Ook de reservisten snellen zich naar de kazerne. En zelfs de radio-amateurs beginnen de antennes op te bouwen en de aggregaten te vullen.
De burger is uiteraard ook voorbereid sinds die miljoenenkostende campagnes als NoodTon en 72 uur. (nee, eigenlijk waren de campagnes een totale flop)
Echter twijfel ik ernstig aan de discipline van de gemiddelde Nederlander. Als het uitdelen van strooizout al bijna rellen oplevert, wat voor burgeroorlog zou er dan uitbreken bij het uitdelen van voedselpakketten?
Geregistreerd: 13 nov 2006 11:54 Woonplaats: Tilburg
Ja dat laatste bedoel ik dus ook vooral, dat men meer aan zichzelf denkt. Ik bedoel als er al over strooizout ruzie komt hoe moet dat dan met voedsel, dekens, drinkwater etc. In Japan schieten veel gewone burgers spontaan te hulp door voedsel, kleding etc te geven aan de slachtoffers zo van ze hebben het harder nodig dan ik. Nu zal dat hier in Nederland denk ik ook wel gebeuren maar een stuk minder ben ik bang.
Ik weet dat er draaiboeken zijn voor brandweer, politie etc..
Geregistreerd: 04 jul 2007 14:33 Woonplaats: Den Haag
unclero schreef:
Echter twijfel ik ernstig aan de discipline van de gemiddelde Nederlander. Als het uitdelen van strooizout al bijna rellen oplevert, wat voor burgeroorlog zou er dan uitbreken bij het uitdelen van voedselpakketten?
Ik denk ook dat het ieder voor zich is en waarschijnlijk zullen dat dan meestal bevolkingsgroepen zijn die zich vaker dan normaal laten leiden door emoties en degenen met de grootste bek dan wel hardste ellebogen. Wat dat betreft kunnen we nog veel leren van hoe de Japanse bevolking met elkaar omgaat in dat soort situaties...
Geregistreerd: 16 feb 2011 00:50 Woonplaats: zeeland middelburg
mijn prioriteiten zullen zijn mezelf , familie , vrienden , dieren ( in het algemeen ) zal ik proberen tegelijke tijd te redden/helpen en dan pas andere mensen
klinkt misschien hard maar dit is wel hoe ik zal handelen als het er op aan komt
_________________ Lizzie Borden took an axe And gave her mother forty whacks. And when she saw what she had done She gave her father forty-one.
Echter twijfel ik ernstig aan de discipline van de gemiddelde Nederlander. Als het uitdelen van strooizout al bijna rellen oplevert, wat voor burgeroorlog zou er dan uitbreken bij het uitdelen van voedselpakketten?
Ik denk ook dat het ieder voor zich is en waarschijnlijk zullen dat dan meestal bevolkingsgroepen zijn die zich vaker dan normaal laten leiden door emoties en degenen met de grootste bek dan wel hardste ellebogen. Wat dat betreft kunnen we nog veel leren van hoe de Japanse bevolking met elkaar omgaat in dat soort situaties...
Ik denk niet dat het zoveel verschil zou maken. Na de orkaan Katrina hielpen de mensen in de USA elkaar ook, en dat staat toch niet meteen bekend als het meest solidaire land ter wereld.
Volgens mij zou je hier grotendeels dezelfde soort taferelen zien als in Japan... behalve dan dat er misschien iets meer plunderaars zouden zijn, want niet iedereen is even gedisciplineerd.
Geregistreerd: 21 sep 2004 22:25 Woonplaats: It's Yummy and Delicious With Big Breast!
NeeNee schreef:
Ik denk niet dat het zoveel verschil zou maken. Na de orkaan Katrina hielpen de mensen in de USA elkaar ook, en dat staat toch niet meteen bekend als het meest solidaire land ter wereld.
Volgens mij zou je hier grotendeels dezelfde soort taferelen zien als in Japan... behalve dan dat er misschien iets meer plunderaars zouden zijn, want niet iedereen is even gedisciplineerd.
First aid by the lowest bidder, een falende en twijfelende overheid, technici die al ruim 30 jaar roepen dat er wat aan de dijken in New Orleans gedaan moeten voor het geval orkaan toeslaat en achteraf nog een lawsuit aan hun broek krijgen vanwege de slechte kwaliteit dijken.
_________________ DayZ's simple. Get to the weapons, use them any way you can. I know you won't break the rules, because there aren't any.
Ik denk niet dat het zoveel verschil zou maken. Na de orkaan Katrina hielpen de mensen in de USA elkaar ook, en dat staat toch niet meteen bekend als het meest solidaire land ter wereld.
Ik weet niet hoe jij Katrina hebt meegemaakt, maar ik herinner me toch vooral beelden van plunderende mensenmassa's en iedereen die een gun had (en dat waren er erg veel) stond ermee te zwaaien.
Geregistreerd: 24 aug 2004 15:06 Woonplaats: Aalsmeer, Netherlands
New Orleans was totale anarchie en nog steeds is er niet alles opgebouwd. nog steeds liggen hele wijken in puin, dat is nu bijna 6! jaar geleden. Kobe hebben de Japanners in 5 jaar opgebouwd.
Geregistreerd: 17 mei 2009 15:45 Woonplaats: zwolle
nu.nl meldt dat er nog 2 overlevenden uit het pijn zijn gehaald Thumbs up voor de reddingwerkers!!
_________________ Pocky, kitkat, squishy, sieraden en nog veel meer japanse schattigheid. Je vind het allemaal op www.starsprinkles.com! Ga kijken! het is awesum!
Geregistreerd: 13 nov 2006 11:54 Woonplaats: Tilburg
Ze hebben 2 overlevenden gevonden. Een oma en haar kleinzoon. Hebben 9 dagen geleefd op yoghurt die in de koelkast stond. De oma maakte het goed maar kleinzoon wat minder. En wat ik ook wel zielig vind is dat hij eerst nog contact had met zijn moeder voor hulp maar hij verloor contact met haar waardoor er niet meteen hulp kwam. Nouja kan natuurlijk dat zijn moeder wat is overkomen of dat de telefoon het niet meer deed of iets dergelijks. Werd wel even blij van het nieuws. Had het niet verwacht maar who knows wachten er nog meer op hulp onder het puin.
Ik heb de off-topic posts even bekeken, en ik nodig de mensen die daar vanaf nu nog even verder over willen bomen, om daar een nieuwe thread over aan te maken. Deze blijft mwb staan zoals het nu staat.
Over de nieuwsgaring: Japan is nu grotendeels uit het Nederlandse nieuws verdwenen. Ben ik op zich wel blij om: de nieuwsberichten hier bevatten hier en daar enorme misvattingen en speculatie, en dan kun je beter niets zeggen dan de halve waarheden en sensatiepers die de afgelopen week tentoongesteld werd. Dan kun je beter de nieuwsstreams uit Japan zelf opzoeken als je wil weten wat er gebeurt.
_________________ Anime-FAQ Use jij al English in je teksten? Dat is teh 1337, weetjewel. Nihongo is ook motto cool desu. En dat op een Nederlandstalig forum...
A cell phone does not produce ionizing radiation, and thus does not cause cancer, unless it's a bananaphone. (XKCD)
Geregistreerd: 13 nov 2006 11:54 Woonplaats: Tilburg
Ik keek toch al bijna niet naar het nieuws op een NL zender. Heb de krant zelfs niet gelezen de afgelopen week. Ik keek meer naar NHK World en zelfs die zenden nu ook steeds meer ander nieuws uit, vooral over Libië.
Ik zie het allemaal wel als een goed teken. Niet dat het minder erg is nu maar ik denk dat ze daar de situatie steeds beter onder controle hebben. Maar er kan natuurlijk nog genoeg gebeuren want die kerncentrales blijven een probleem. En dan ook nog al die ziektes etc onder de mensen bij de opvang. En dan heb ik het nog niet eens over de medewerkers bij de kernreactors..ik vrees daar het ergste voor.
Wat ik trouwens wel las vanmorgen is dat er wel plunderaars opgepakt zijn in Japan maar men zei erbij dat het vooral ging om eten enzo om te kunnen overleven. Stond trouwens op nu.nl dus geen idee in hoeverre het klopt.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen