Geregistreerd: 11 mei 2009 16:22 Woonplaats: Haarlem
shiner schreef:
Lol (met hoofdletter), ik heb het boekje ook gelezen. Leuke lectuur. Anyway, het is een verschijnsel in dat proces, niet een doel opzich. Er wordt ook wel een lekker makkelijke link gelegd he: Er wordt hier geïmpliceert dat vegetariers hebben "geluisterd" naar hun geweten en de omnivoren niet. Beetje vreemde redenatie.
Als je mij bedoelt: dat wil ik niet impliceren hoor. Bedoel alleen dat aankomen met een argument als 'survival of the fittest' raar is omdat men er daar juist vanuit gaan dat we dankzij deze ontwikkeling deze manier van overleven juist grotendeels voorbij zijn.
We leven niet meer als holbewoners die gaan jagen met gevaar voor eigen leven maar sluiten de dieren op, lekker makkelijk.
Maja thats besides the point, hehe, het is al laat.
Geregistreerd: 25 jul 2004 13:33 Woonplaats: Sagamiono, Japan
Wel leuk trouwens om de discussie hier te vergelijken met de uitslag van de Poll; de vleeseters houden zich stil terwijl de vegetariërs zich op moeten boksen tegen een muur van... vlees...
Aaaaanyways. Als je geen vlees wilt eten is dat je eigen probleem/keuze. Leuk, maar probeer geen mensen te overtuigen, dan ben je net zo naar als die vervelende mormonen die ik iedere dag zie rondhangen in het centrum en dat wil je vast niet zijn, of wel soms? Ieder mens kan wel voor zichzelf denken (sommigen minder goed dan anderen, maar dat laten we er even buiten).
_________________ Bezoek de Laser Train! Maak je klaar voor een avontuurlijke reis door de toekomst! Rijd mee in een space train in de webcomic/manga Laser Train! Wordt elke week (Zondag) met minstens twee pagina's geupdated! Op http://www.lasertrain.net !
Geregistreerd: 11 mei 2009 16:22 Woonplaats: Haarlem
Toni Babelony schreef:
Wel leuk trouwens om de discussie hier te vergelijken met de uitslag van de Poll; de vleeseters houden zich stil terwijl de vegetariërs zich op moeten boksen tegen een muur van... vlees...
Aaaaanyways. Als je geen vlees wilt eten is dat je eigen probleem/keuze. Leuk, maar probeer geen mensen te overtuigen, dan ben je net zo naar als die vervelende mormonen die ik iedere dag zie rondhangen in het centrum en dat wil je vast niet zijn, of wel soms? Ieder mens kan wel voor zichzelf denken (sommigen minder goed dan anderen, maar dat laten we er even buiten).
Haha een muur van vlees
Maar ik probeer geen mensen te overtuigen, ik reageer alleen op de discussie hier. Tot nu toe heb ik alleen maar geantwoord op de argumenten waarmee de vleeseters komen...
Iedereen komt hier met een redenatie aan, dat is de bedoeling van de discussie, niet?
Geregistreerd: 25 jul 2004 13:33 Woonplaats: Sagamiono, Japan
Meleo schreef:
Maar ik probeer geen mensen te overtuigen, ik reageer alleen op de discussie hier. Tot nu toe heb ik alleen maar geantwoord op de argumenten waarmee de vleeseters komen... Iedereen komt hier met een redenatie aan, dat is de bedoeling van de discussie, niet?
Uiteraard, maar ik heb in mijn leven wel meerdere personen getroffen die erg overtuigd van zichzelf zijn en je willen meesleuren in de ondergang, althans zo zie ik vegetarisme. Ook argumenten over 'oh wat zielig' e.d. behoren daartoe, want dan ga je op gevoel inspelen i.p.v. rationalisme. Maar goed, dat is ook weer een dun lijntje, rationalisme en moralisme... Ben geen expert op dit gebied, dus ik hou mijn mond er maar over. Argh! Het is nog te vroeg!
Zelf wil ik ook geen mensen converteren naar het consumeren van vlees(producten), want dan zou het misschien duurder worden voor ondergetekende! Dat mot'n nie' hebben. *en er zijn tegenwoordig ook hele goede 'vleesvervangers'*
_________________ Bezoek de Laser Train! Maak je klaar voor een avontuurlijke reis door de toekomst! Rijd mee in een space train in de webcomic/manga Laser Train! Wordt elke week (Zondag) met minstens twee pagina's geupdated! Op http://www.lasertrain.net !
Geregistreerd: 04 maart 2007 21:54 Woonplaats: Den Haag
Ik sluit me aan bij Toni. Ik heb geen probleem met vegetariërs, maar het moment dat ze a la Jehovamormoonevangeliezoltan mij willen overhalen heb je aan mij een hele slechte. STFU please <3
Meleo schreef:
(betreffende een argument over dieren die gefokt worden) Ten eerste fokken wij dieren niet alleen wij proppen ze vaak ook op elkaar. En weet je wat ze met de kalfjes doen die dat melk hadden moeten krijgen (elk jaar moet een koe ongeveer een kalf krijgen voor de melkproductie), die worden gescheiden van de moeder en als het een mannetje is in een kist gestopt voor mals kalfsvlees.
Kijk, daar zit hem wel het verschil. Bio-industrie is gezellig met een ruim dozijn in een klein hokje. Maar niet al het vlees komt uit de bio-industrie.
Wat nu overigens ook aangekaart werd, is het verspillen van dingen. Dát vind ik dan zonde. Als ik een lekker stuk vlees of vis, of iets in die zin op mijn bord heb liggen, dan eet ik het op. Ik erger me dan eerder aan mensen die een kilo kipfilet kopen en het uiteindelijk niet hebben opgegeten voor de houdbaarheidsdatum, en het dus maar weggooien. Vegetariër zijn IS een luxe, ja. Ik maak daar geen gebruik van, en waardeer gewoon wat op mijn bord ligt Of dat nou vlees, vis of vegetarisch eten is.
Afijn, laatste post in dit draadje, ik word altijd geïrriteerd van moralistische discussies.
_________________ "Au contraire, baby, you can't resist me."
Geregistreerd: 11 mei 2009 16:22 Woonplaats: Haarlem
Jeeeeetje... 'stfu'? Mag het alsjeblieft wat minder?
Ik merk als vegetarier juist dat vleeseters met mij in discussie willen gaan. Ik ben meer dan happy om iedereen gewoon z'n eigen eten te laten eten, maar als ik tegen iemand zeg dat ik vegetarisch ben krijg ik meteen allemaal 'maar'en omdat zij zich meteen aangevallen voelen door mij.
En ik zeg toch ook niet dat alle vlees daar vandaan komt (ik zei 'vaak'), en weer als reactie op iemand anders.
Ik probeer écht niet te moraliseren, allleen te redeneren tegen andere redenaties in.
(Ik ben trouwens ook eens met niet verspillen, als iemand per ongeluk iets met vlees voor me neerzet eet ik het liever op dan dat ik het weggooi, hoewel het voor mij nog beter is natuurlijk als iemand anders nog honger heeft )
Geregistreerd: 25 jul 2004 13:33 Woonplaats: Sagamiono, Japan
Ik denk dat het een punt van discussie is omdat het in de kern eigenlijk iets tegennatuurlijks is. Goed, ik ben nu ook een vlees-facist (mijn kleine zusje is vegetariër), maar er is één ding waar ik mij druk, dan wel me er erg om kan amuseren:
Q: "Oh, je eet geen vlees? Hoe heet zoiets ook al weer? Wat ben je dan?"
A: "Ik ben vegetarisch"
HALLO!? O_o En ik ben zuivel, aangenaam. Zeer vermakelijk eigenlijk, dit omdat deze personen geen idee hebben van waarvoor ze nu eigenlijk hebben gekozen; een niet vlees-eter zijn of een eetbare plant zijn. Jawel, begrijpend spreken is ook een vak apart.
_________________ Bezoek de Laser Train! Maak je klaar voor een avontuurlijke reis door de toekomst! Rijd mee in een space train in de webcomic/manga Laser Train! Wordt elke week (Zondag) met minstens twee pagina's geupdated! Op http://www.lasertrain.net !
Geregistreerd: 14 mei 2008 13:06 Woonplaats: Haarlem
Toni Babelony schreef:
Ik denk dat het een punt van discussie is omdat het in de kern eigenlijk iets tegennatuurlijks is. Goed, ik ben nu ook een vlees-facist (mijn kleine zusje is vegetariër), maar er is één ding waar ik mij druk, dan wel me er erg om kan amuseren:
Q: "Oh, je eet geen vlees? Hoe heet zoiets ook al weer? Wat ben je dan?" A: "Ik ben vegetarisch"
HALLO!? O_o En ik ben zuivel, aangenaam. Zeer vermakelijk eigenlijk, dit omdat deze personen geen idee hebben van waarvoor ze nu eigenlijk hebben gekozen; een niet vlees-eter zijn of een eetbare plant zijn. Jawel, begrijpend spreken is ook een vak apart.
Hahaha, daar erger ik me zo aan! Vooral als vegetariërs dat zelf zeggen xD.
Haha, dat hoor ik ook veel! Vooral mensen die vragen of ik "vegetarisch" ben. Dan moet ik wel een hele flauwe grap maken als "alleen in het Hebreeuws" of "alleen als je in soylent green gelooft".
Hier thuis is er ook een fantastische tegenstrijdigheid ingeslopen. Om één of andere reden worden mijn vleesvervangers nu "vegetarisch vlees" genoemd.
Geregistreerd: 08 mei 2009 22:43 Woonplaats: Maastricht
Citaat:
Jeeeeetje... 'stfu'? Mag het alsjeblieft wat minder? Ik merk als vegetarier juist dat vleeseters met mij in discussie willen gaan. Ik ben meer dan happy om iedereen gewoon z'n eigen eten te laten eten, maar als ik tegen iemand zeg dat ik vegetarisch ben krijg ik meteen allemaal 'maar'en omdat zij zich meteen aangevallen voelen door mij.
Volgens mij is dat niet op jou gericht hoor maar meer op jehova figuren maar dan in vegetariër vorm.(ja ook mensen reageren als je zegt dat als je vegetariër bent maar meer waarschijnlijk waarom je dat doet(en oppervlakkige mensen of een andere reden). Toen bij mij vriendenkring iemand vegetariër werd/voor koos zei iedereen ok best.. Ok met vrienden ligt het wss wat anders :<)
en zo te aan de mensen die me vraag beantwoord hebben hange meeste mensen hier aan de veganisten kant hoe ver et mogelijk is ^^ wat nu ook echt moeilijk met zoveel producten wat wel iets van dieren gebruikt..
_________________
Laatst bijgewerkt door Sakkaku op 29 mei 2009 11:56, in totaal 1 keer bewerkt.
Geregistreerd: 04 maart 2007 21:54 Woonplaats: Den Haag
Meleo schreef:
Jeeeeetje... 'stfu'? Mag het alsjeblieft wat minder? Ik merk als vegetarier juist dat vleeseters met mij in discussie willen gaan. Ik ben meer dan happy om iedereen gewoon z'n eigen eten te laten eten, maar als ik tegen iemand zeg dat ik vegetarisch ben krijg ik meteen allemaal 'maar' en omdat zij zich meteen aangevallen voelen door mij.
En ik zeg toch ook niet dat alle vlees daar vandaan komt (ik zei 'vaak'), en weer als reactie op iemand anders. Ik probeer écht niet te moraliseren, allleen te redeneren tegen andere redenaties in.
(Ik ben trouwens ook eens met niet verspillen, als iemand per ongeluk iets met vlees voor me neerzet eet ik het liever op dan dat ik het weggooi, hoewel het voor mij nog beter is natuurlijk als iemand anders nog honger heeft )
Met de stfu doelde ik uitsluitend op vegetariërs die zichzelf superieur vinden omdat ze geen vlees eten en vervolgens zoveel mogelijk andere mensen lastig willen vallen met het opdringen van hun voedingspatroon. En dat zijn heus niet alle vegetariërs, maar ik ken er wel een paar die zo zijn. Ik doelde hier dus niet op vegetariërs (zoals jij, blijkbaar) die gewoon vegetarisch eten en zichzelf NIET opdringen aan anderen.
Nogmaals, mijn argument was dan ook tegen het argument van het op elkaar proppen. Ik weet precies waar mijn vlees vandaan komt en ik kan je verzekeren dat dat genoeg kan ronddartelen.
_________________ "Au contraire, baby, you can't resist me."
Geregistreerd: 27 nov 2008 19:10 Woonplaats: Apeldoorn
Floofeh schreef:
Meleo schreef:
Jeeeeetje... 'stfu'? Mag het alsjeblieft wat minder? Ik merk als vegetarier juist dat vleeseters met mij in discussie willen gaan. Ik ben meer dan happy om iedereen gewoon z'n eigen eten te laten eten, maar als ik tegen iemand zeg dat ik vegetarisch ben krijg ik meteen allemaal 'maar' en omdat zij zich meteen aangevallen voelen door mij.
En ik zeg toch ook niet dat alle vlees daar vandaan komt (ik zei 'vaak'), en weer als reactie op iemand anders. Ik probeer écht niet te moraliseren, allleen te redeneren tegen andere redenaties in.
(Ik ben trouwens ook eens met niet verspillen, als iemand per ongeluk iets met vlees voor me neerzet eet ik het liever op dan dat ik het weggooi, hoewel het voor mij nog beter is natuurlijk als iemand anders nog honger heeft )
Met de stfu doelde ik uitsluitend op vegetariërs die zichzelf superieur vinden omdat ze geen vlees eten en vervolgens zoveel mogelijk andere mensen lastig willen vallen met het opdringen van hun voedingspatroon. En dat zijn heus niet alle vegetariërs, maar ik ken er wel een paar die zo zijn. Ik doelde hier dus niet op vegetariërs (zoals jij, blijkbaar) die gewoon vegetarisch eten en zichzelf NIET opdringen aan anderen.
Nogmaals, mijn argument was dan ook tegen het argument van het op elkaar proppen. Ik weet precies waar mijn vlees vandaan komt en ik kan je verzekeren dat dat genoeg kan ronddartelen.
Maar vind je dan niet dat er actie moet worden ondernomen tegen het feit dat een heleboel dieren moeten leven onder zwaar slechte omstandigheden om vervolgens op brute wijze geslacht te worden voor het genot van een paar zichzelf superieur vindende mensen terwijl er prima alternatieven voor vlees zijn?
Geregistreerd: 04 mei 2009 18:47 Woonplaats: Twente
Citaat:
Kun je het in dat geval niet beter opmaken en de volgende keer een ander merk kiezen? Het leed is al geleden en het product weggooien maakt het niet ongedaan.
Oh, best een goed punt. Daar heb ik niet helemaal bij stil gestaan, het gebeurde in een opwelling. Ik zal het onthouden voor een volgende keer! (Al voelt het dan misschien niet goed om het product te gebruiken.)
Wat betreft mensen proberen te bekeren: dan kun je bezig blijven. Wat een gedoe lijkt me dat. En het is inderdaad ook ontzettend vervelend, voor allebei de partijen. Maarja, sommige van ons zijn nou eenmaal zo overtuigd van hun waarheid...
Dit is wel een breed onderwerp zeg, met veel complexiteit.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen