http://www.depers.nl/binnenland/589638/ ... ml#reactie

Ik snap dat er een probleem is en dat mensen in het huidige klimaat gemakkelijk in de verbiedreflex schieten, ongeacht zinnigheid, realiteitsgehalte of relevantie, maar De Pers is wel weer lekker beeldbevestigend bezig met passages als deze:

"In juni kondigde het Comic Book Legal Defense Fund aan dat het 150.000 dollar inzamelt om een Amerikaan juridisch bij te staan die op het vliegveld in Canada werd gearresteerd met manga-afbeeldingen op zijn computer."

Dat iedereen het nog even goed beseft: elke manga = kiddieporn en wie een willekeurige manga-afbeelding bezit is een pedofiel. Eigenlijk vind ik dat De Pers hier de grens van het toelaatbare overschrijdt door impliciet iedere mangabezitter weg te zetten als erelid van stichting Martijn.

En dan heb ik het nog niet eens inhoudelijk over het feit dat er op basis van vage aanwijzingen en onderbuikgevoelens nieuwe vrijheidsbeperkende wetten zullen worden voorgesteld. Of ze worden aangenomen is een ander verhaal, maar de toon is weer gezet...

Ten overvloede nog even de opmerking dat het modteam streng op deze discussie zal toezien. De geschiedenis wijst uit dat debatten over dit onderwerp dermate hoog op kunnen lopen dat mensen even de forumregels uit het oog verliezen. Als laatste nog de protip om ook niet als een malloot te keer te gaan in de reacties bij het artikel, dat zal eerder de gemeenschappelijke zaak verder beschadigen dan vooruit helpen.

Ik zag iemand vanochtend in de trein zitten met de voorpagina op mij gericht en ik heb meteen een exemplaar van de Pers opgescharreld. Het artikel was zeer facepalm waardig. Gelukkig geven ze wel in het artikel aan dat het om subgenres gaat.

Vroeger kregen we nog wel eens de vraag of we van die Japanse hentaiboekjes lazen (lolwut?), gaan we nu de vraag krijgen of het van die kinderporno boekjes zijn? *zucht en eyeroll*

Spijtig weer zo'n artikel waarin weer zoveel wordt gesuggereerd wordt door mensen die hun onderzoek op een kater-ochtendje schijnen te hebben gedaan.

Eerst de complete omzet van de markt van manga aanstippen om daarna in één adem door te gaan op de twee subgenres in kwestie. Vervolgens hoppakee: "Daar zeer populair, hier illegaal.", weer suggererend dat alle manga verderfelijk meuk is.
Het filmpje waarnaar gelinkt wordt bij het artikel heeft er ook weer lekker veel mee te maken behalve Japan wegzetten als zedeloos land.

Jammer. Vooral omdat er genoeg lui zijn die afgaan op dit soort artikelen bij het vormen van hun mening dan wel beleid.

Alan Moore heeft ooit vergelijkbare problemen gehad met 'Lost girls', zie (o.a.) https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... _sexuality . Theoretisch gezien kan ik in de problemen komen omdat ik dit boek in mijn bezit heb.

Twee interessante artikelen die in die Wikipedia-pagina genoemd worden:
Lying in the gutters: http://www.comicbookresources.com/?page ... e&id=15250
Graphics artists condemn plans to ban erotic comics: http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 52270.html

Het grootste probleem blijft de scheidslijn tussen erotica en porno, deze kan vrij vaag zijn. Verder is het virtuele aspect ook een groot struikelblok: heeft ooit een kind geleden door de productie van een tekening van een naakt kind, zeker als er geen model gebruikt is voor de tekening?

Duidelijk, de journalist heeft zijn huiswerk niet gedaan.

Beetje het zelfde als games bannen

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banned_video_games

Ik kan me hierbij wel beter voorstellen dat het wordt verbannen omdat kinderporno nog gevoelig ligt bij velen, maar ik zie het niet zo snel gebeuren.

Oké, dus de journalist kan ons haarfijn vertellen waar we zulk materiaal kunnen vinden, maar de definitie van manga opzoeken, was toch een stapje te ver. Dan vraag ik me toch af hoe de schrijver aan die prioriteiten gekomen is...

Hoewel de toon van het Pers artikel wel erg sensationalistisch is, vind ik het eerlijk gezegd gezegd wel meevallen met het manga = kiddiepron gehalte in het artikel. Er worden tevens voldoende tegenargumenten gebruikt om te laten zien hoe zinloos het 'redden' van deze fictieve personages terwijl misbruik van echte kinderen daardoor in het gedrang komt.

Persoonlijk vind ik dat in fictie alles moet kunnen. Je gaat ook geen mensen als massamoordenaar berechten wanneer ze mensen neermaaien in een computerspel.

Het illegaal maken van fictie is een gevaarlijke tendens....

Ben t eens met Alien.



Btw leuk invader zim logo

mm ja wat moet hier op zeggen zo worden meest anime gemaakt en manga met meisjes van 14 tot 18 in de manga wereld zeg maar
het is niet echt dat is een fit als iemand een een pic heeft van ik zeg maar wat chii van chobits in schoolpakje half naakt word dus zien als kinderporno ja mm ik weet zelf niet wat ik moet op zeggen maar manga is niet echt het maakt het verschil
ander kant kan het brengt de mensen wel op ideeën het maakt juist het erg van dan snap ik hun wel(waarom het word gezien dus nu als kinderprono) soms mensen zijn echt gek en die haal zo dingen wel uit met jongeren kinderen o.o bah moet niet aan denken anderen kant snap ik het probleem ook wel

sorry voor mij taal ik heb Dyslexie

Ik zie niets mis met dat artikel. De uitleg klinkt mij vrij netjes en helemaal niet sensationeel (over de correctheid van de feiten kan ik mij niet uitspreken), en er wordt duidelijk aangegeven dat het alleen over kinderporno-pics gaat, niet over manga of Japanse stuff in het algemeen.

Sterker nog, ik vind dat het de openingspost is die onterecht beschuldigend is.


M.a.w, het artikel verwijst niet alleen naar manga, maar ook naar andere strips en kunstafbeeldingen die blote kindertjes bevatten. Maar om de een of andere reden wordt van de eerste zin een drama gemaakt, terwijl de andere twee volledig worden doodgezwegen. Op die manier is het natuurlijk gemakkelijk om iemand van partijdigheid te beschuldigen.

Maar het schijnt een algemene tendens zijn van de community om ontzettend verontwaardigd te doen over elk artikel dat ook maar iets borderline negatiefs over manga/anime zegt... beetje overdreven IMO.

Ik begrijp wel waar de redacteur naar verwijst en als ik niet beter weet dan vind ik sommige loli/shotacon plaatjes ook een vorm van kinderporno. Het gaat dus om extreme gevallen en niet om een een manga plaatje van een meisje van 10 in haar onderbroek ofzo. De OP vindt gewoon dat er wordt verwezen naar manga/anime en dat het daardoor weer een slecht imago krijgt. Daarnaast is dit dan wel een vorm van kunst

Het is nogal krakkemikkig verwoord, waardoor het nu klinkt alsof loli- en shotacon populaire subgenres zijn. In de praktijk zijn ze dus niet veel populairder dan de erotische parodieën op Europese strips zoals Suske & Wiske. Nooit van gehoord? Houden zo.

Bestaan die echt Tamara? Het is dus echt waar, overal is porno van XD


Ik vind dat ze het weer een beetje te groot maken/opgeblazen en gevuld is en te snel iets de schuld geven. Maarja trek mij verder niks van het artikel aan.