racisme in de nederlandse cosplay wereld

NeeNee · **Geregistreerd:** 07 nov 2009 01:23

Zoloft schreef:

Zijn cosplayers een ras? :shock:

Heb je de openingspost gelezen?

Kutabare!!!!!

Zoloft schreef:

Zijn cosplayers een ras? :shock:

Nee, maar heb soms wel het idee dat ze van een andere planeet afstammen.

Feit is dat je in anime in het algemeen weinig minderheden hebt. Maar om dan gewoon enkel jezelf te beperken tot characters van je eigen etniciteit, is wel erg extreem. Alsof de gemiddelde anime personage er ook echt Japans uit ziet. Je zou bijna denken dat de gemiddelde Japanner in de manga/anime business een zware minderwaardigheidscomplex bezit, om Japanse personages vaak naar bijna Kaukasische waarden te ontwerpen.

Gurenn · _________________ Atsusacon, join our seventh edition on 5-6 August 2017!

Kutabare!!!!! schreef:

Je zou bijna denken dat de gemiddelde Japanner in de manga/anime business een zware minderwaardigheidscomplex bezit, om Japanse personages vaak naar bijna Kaukasische waarden te ontwerpen.

http://www.matt-thorn.com/mangagaku/faceoftheother.html

Kutabare!!!!!

Gurenn schreef:

Kutabare!!!!! schreef:

Je zou bijna denken dat de gemiddelde Japanner in de manga/anime business een zware minderwaardigheidscomplex bezit, om Japanse personages vaak naar bijna Kaukasische waarden te ontwerpen.

http://www.matt-thorn.com/mangagaku/faceoftheother.html

I rest my case.

Tamara · **Geregistreerd:** 24 jul 2004 20:47

Gurenn schreef:

Kutabare!!!!! schreef:

Je zou bijna denken dat de gemiddelde Japanner in de manga/anime business een zware minderwaardigheidscomplex bezit, om Japanse personages vaak naar bijna Kaukasische waarden te ontwerpen.

http://www.matt-thorn.com/mangagaku/faceoftheother.html

Hoera, iemand die Matt Thorn leest! Je was me voor met de link :D

@Kutabare, je case is net aan het wankelen gebracht, weet je zeker dat je het wilt laten rusten?

Citaat:

Yet such assertions are rife with flaws. First of all, they seem to take domestic concepts of ethnic identity that have developed in the politically charged context of an ethnically diverse society, such as the U.S. or the U.K., and apply them wholesale to Japan, a foreign society, as if the Japanese were just another “minority” vis-a-vis a European American “majority.” For Asian Americans to assert their “Asianness” (regardless of whether or not such a trait actually exists) may be politically meaningful in the context of U.S. society, but it certainly does not follow that Japanese, or any other Asian people, should, or meaningfully could, embrace a similar identity.

Second, the notion that the Japanese harbor an inferiority complex vis-a-vis the White West seems to me based on the largely unconscious assumption that non-Western peoples envy the West, and more specifically on the American fantasy that everyone in the world naturally wants to be American. Of course, the scholars and intellectuals who note such tendencies in Japan do not applaud it; on the contrary, they cluck their tongues and wring their hands and wish loudly that the Japanese would shun the temptations of the West and remain true to and proud of their heritage. But the eagerness with which they seek out evidence of a desire to be “white,” and the stubbornness with which they ignore evidence to the contrary, suggests to me that their apprehension of social reality is heavily filtered through an unintended ethnocentrism.

Finally, the evidence of such an inferiority complex is hardly conclusive, and there seems to me to be as much evidence against it as there is for it. For example, the case of stereotyped representation of Chinese in manga can be explained without concluding that the Japanese identify themselves with the White West. Setting aside manga in which stereotypes are used to get a laugh, or to assert a racist viewpoint (and that does happen from time to time), racial stereotypes usually appear in manga only when the stereotyped character is a minority within the story. A Chinese character in a manga set in Japan is marked, through stereotyped visual markers (and often speech habits, too), so as to distinguish her from the Japanese characters, who are in the unmarked category.

NeeNee · **Geregistreerd:** 07 nov 2009 01:23

Kutabare!!!!! schreef:

Gurenn schreef:

Kutabare!!!!! schreef:

Je zou bijna denken dat de gemiddelde Japanner in de manga/anime business een zware minderwaardigheidscomplex bezit, om Japanse personages vaak naar bijna Kaukasische waarden te ontwerpen.

http://www.matt-thorn.com/mangagaku/faceoftheother.html

I rest my case.

Gurenn post een artikel dat jouw theorie volledig onderuit haalt en jouw antwoord is "I rest my case"?

Ik geloof dat iemand niet goed weet wat die uitdrukking betekent... of anders heb je gewoon het artikel niet goed gelezen, dat kan ook.

Pokemon Addicted · **Geregistreerd:** 08 jul 2011 15:39

Ik heb het nooit gehad als in lichamelijk ofzo. Maar heb wel vaak gehoord dat ik het karakter niet goed kon inleven of spelen. Voor de mensen die die ene L hebben gezien op Abunai 2013 die continu in zijn rol bleef en zelfs in de bus nog door ging..dat was gewoon geweldig om te zien XD maar het is geen 'must' terwijl mensen het wel naar mij brengen alsof het een 'must' is. Als je in een fursuit zit (wat ik heel vaak aan heb) is het WEL een 'must'. Maar dan nog, ik zou te vrouwelijk zijn om Ame van Wolf Children te cosplayen. Alla! Kan me weinig schelen. Maar eerlijk gezegd heb ik meer racisme en uitsluiting in het furry fandom dan in de cosplay world. Waar ik wel last van heb is het van mensen die achter je rug om dingen gaan lopen verkondigen over je die totaal niet waar zijn. En dan vind ik het ergste dat er veel cosplayers zijn die deze leugens klakeloos overnemen, verspreiden en ze nog geloven ook terwijl ze me niet eens kennen. Er word gezegd "Ja dat meisje in een fursuit". Maar sorry hoor, er liepen dit jaar op abunai wel 4 meiden in een fursuit! 1 daarvan is aangesproken omdat die persoon dacht dat ik het was! O_O Mensen die ruzie gaan lopen zoeken op een con omdat ze toevallig dingen hebben gehoord van stokers. Dat is hetgeen waar ik last van heb. Maar dan nog, racisme is alles behalve gepast en zeker op een con. Maar ik moet ook eerlijk zeggen, als ik een vrouw van ongeveer 120 kilo zie die zichzelf in een iets te bloot sailor moon pakje heeft gepropt dan vind ik dat eerder onsmakelijk dan dat ik er racistisch over ga lopen doen ^^"

Kutabare!!!!!

NeeNee schreef:

Gurenn post een artikel dat jouw theorie volledig onderuit haalt en jouw antwoord is "I rest my case"?

Ik geloof dat iemand niet goed weet wat die uitdrukking betekent... of anders heb je gewoon het artikel niet goed gelezen, dat kan ook.

Dat zou misschien ook kunnen. Ik kreeg nog net geen hersentumor van dat stukje. Ik wou ermee zeggen dat er in dat stukje al genoeg voorbeelden waren van wannabe Westers willen zijn, ondanks alle tegen beweringen van die Matt. Ook al beweert hij dat Japanners nooit hun eigen met raciale kenmerken tekenden, oude kunstwerken toonden vaak Japanners in een toch wat authentiekere vorm (ok, weliswaar geen strip, maar toch). Dat was dus voordat ze in de pan werden gehakt door de Amerikanen en drastisch begonnen te ''verwesteren'', inclusief hun tekenstijl.

Tamara · **Geregistreerd:** 24 jul 2004 20:47

Ik vind het een vrij rare opmerking, omdat je nu raskenmerken zoekt in stijlen die daar niet gedetailleerd en/of realistisch genoeg voor zijn.

In veel mangastijlen is een gezicht gewoon een mooiere variant van :)

Daar kun je alles in zien en zonder kenmerken ziet de lezer ziet iemand die op zichzelf lijkt.

Daarnaast zijn er zeker mangaka waarbij het wel te zien is. Tekenaars die flink beïnvloed zijn voor Otomo bijvoorbeeld, denk aan Akimi Yoshida. Motore Mase (ken je waarschijnlijk wel van Ikigami) is ook een goed voorbeeld.

Citaat:

oude kunstwerken toonden vaak Japanners in een toch wat authentiekere vorm

Die oude kunstwerken toonden vaak oude schoonheidsidealen, zoals zeer kleine ogen (soms niet meer dan spleetjes). En net zoals in Japan, zijn die idealen door de eeuwen heen veranderd. Ja, ook door Westerse invloeden, maar dat betekent niet dat mensen eerder authentieker werden afgebeeld dan nu. Ook toen werd er overdreven.

(Wist je trouwens dat veel Westerlingen voor het eerst in aanmerking kwamen met Japan door de kunst? Ik heb nu een vaag vermoeden waar scheldwoorden zoals 'spleetoog' vandaan komen...)

Citaat:

Maar ik moet ook eerlijk zeggen, als ik een vrouw van ongeveer 120 kilo zie die zichzelf in een iets te bloot sailor moon pakje heeft gepropt dan vind ik dat eerder onsmakelijk dan dat ik er racistisch over ga lopen doen ^^"

Dat zou ook moeilijk gaan, want rollende vetkwabben hebben niets met ras te maken :P

racisme in de nederlandse cosplay wereld

Wie is er online