Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 11:52
AniWay Hoofdredacteur
Geregistreerd: 24 jul 2004 20:47
"I don't see a problem here"
Dat is omdat praktisch niemand een probleem heeft met fitte, knappe mensen. Reken er maar op dat er mensen zijn die het een probleem vinden wanneer donkere Wonderwoman 15kg meer weegt, blonde Korra onder de acne zit of mannelijke Misty een bierbuik meezeult ;)
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 17:59
Geregistreerd: 30 jun 2004 10:15 Woonplaats: Haarlem / Amstordam
Vergeet Sailor Bubba niet!
Het is maar net waar je de nadruk op wilt leggen. Cosplay heeft is ooit begonnen met de uitdaging een fictief personage zo goed mogelijk IRL te benaderen. Een afwijking van die norm was doorgaans A) een radicale herinterpretatie B) een parodie.
Gaandeweg is het een populaire hobby geworden waarbij het cosplayers niet meer alleen om die ene accurate performance ging, maar de persoonlijke beleving minstens zo belangrijk werd. Helaas zijn mensen nogal stug, competitief en (ver)oordelend aangelegd, waardoor het voor hen moeilijk is om die bredere invulling van cosplay op zijn waarde te schatten. Het is niet langer een showtje voor jou als kijker alleen, iemand kan er gewoon zelf lol aan beleven.
In mijn wonderlijke brein zijn andersgepigmenteerde cosplays gewoon 'palette swaps' zoals we die uit (knok)spellen kennen, dus het origineel met een ander kleurschema.
Problem solved!
Los daarvan kan het heel goed uitpakken als iemand zijn "zwakheden" om weet te draaien naar een voordeel. Neem deze chubby (duh!) Ellie-cosplayer uit Borderlands 2.
Ze zit hier echt goed in haar vel, net als het originele personage dat heel zelfverzekerd was over haar uiterlijk. Dat is toch wat anders dan mensen die ietwat ongemakkelijk in een fatsuit over een con rondhobbelen. Ik probeer hier natuurlijk niet mee te zeggen dat ze vanaf nu tot het einde der tijden volslanke personages moet cosplayen, maar de "X-factor" is hier imho onmiskenbaar aanwezig
_________________ Maak kennis met AniWay, hét Nederlandse anime- en mangatijdschrift!
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 18:51
AniWay Hoofdredacteur
Geregistreerd: 24 jul 2004 20:47
Citaat:
In mijn wonderlijke brein zijn andersgepigmenteerde cosplays gewoon 'palette swaps' zoals we die uit (knok)spellen kennen, dus het origineel met een ander kleurschema.
Hah, dus ik ben niet de enige! En soms denk ik voor het gemak gewoon dat is [character] die [ander character] cosplayt. Videogames hebben rare invloeden op je denkprocessen...
Dat gezegd: passende kleding en dergelijke blijft een plus. Niemand is erbij gebaat wanneer een cosplayer zichzelf voor de gek houdt, op de eerste plaats de cosplayer zelf.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 19:03
Geregistreerd: 06 feb 2005 23:21
DeathBlossom schreef:
shiner schreef:
Gezien het aantal mensen dat wel eens een anime gezien heeft zijn dat er relatief verrekte weinig. Dan gerekend dat ik persoonlijk dat gevoel nog nooit gehad heb, zijn het er relatief heel verrekte weinig.
Het aantal mensen dat anime kijkt zal wellicht weinig zijn, maar als je kijkt naar evenementen als Gamescom, Tokyo GameShow, E3, Fantasy Fair, Abunai etc etc, zijn vele deelnemende toch bekend met de term cosplay, aangezien er speciale cosplay dagen op die evenementen worden gehouden. En gezien cosplay tevens snel gelinkt wordt aan Anime's, kijk ik graag al die cosplayers op al die evenementen aan, en verwacht ik dat 9/10 toch wel bekend is met de Anime's. En aangezien elk evenement toch wel overstroomd met paar duizend +/- mensen, wil ik hierbij "relatief verrekte weinig" toch wel uitsluiten. En ik vraag me af hoeveel keer je jezelf mee telt om na die persoonlijke info op "heel" uit te komen.
Aanvraag tot uitsluiting afgewezen. Een "paar duizend", alleen in Nederland is minder dan 0,1%, dichter bij de 0.01%. Noem ik toch "relatief verrekt weinig". Daarnaast ga ik ervanuit dat naast mij wel meer mensen het lege "wat nu" gevoel wat jij beschrijft niet hebben na een anime, dus het percentage wordt nog kleiner. Nu klint een paar duizen best veel, maar op een bevolking van bijna 17.000.000 is het niet zo veelHet woord relatief is daarom best belangrijk.
Citaat:
En helaas..verdwalen we nog wel eens in die schitterende werelden. Sterker nog, het liefst willen we hun zijn.
Sorry, maar deze wil ik toch echt even onderuit halen. In mijn ervaringen ik maar zelden iemand meegemaakt die daadwerkelijk een fantasie persoon wil zijn, werkelijkheid of niet.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 19:28
Geregistreerd: 28 nov 2012 20:05
nou ik probeer persoonlijk wel echt zoveel mogelijk op de originele personage te lijken, maar als ik een andere vorm of een andere huidskleur heb is dat nog geen reden om die specefieke cosplay te skippen. al merk ik wel dat er soms cosplayers zijn die niet veel moeite in hun cosplay steken en dat vindt ik jammer, aangezien ik het als een soort van manier zie om je fandom te laten zien. en als het dan lijkt of je bijna niks voor hebt gedaan komt het niet echt over. begrijp me niet verkeerd, want ik vindt het juist leuk als je aan een kostuum kan zien dat er zo weinig mogelijk geld aan is uitgegeven, maar dat er juist zoveel mogelijk tijd en creativiteit in is gestoken.
oftewel mijn mening samengevat: als je veel tijd en moeite aan je cosplay besteed en je laat op die manier zien hoe creatief en FANdastisch je bezig bent, maakt het niet uit welke huidskleur je hebt, wat je vorm is, of je tattoos hebt en of je rijk of arm bent. BECAUSE U MY FRIEND ARE A TRUE COSPLAYER en dat bedoel ik tegen alle fans, otaku's/whovians/enz...
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 04 sep 2013 19:33
Geregistreerd: 08 jan 2012 19:36
Eigenlijk is er met alles wel racisme als je er goed over nadenkt. Maar mij valt het op dat juist op de anime/manga con's veel respect voor elkaar is. Je hebt overal wel mensen die iets over iemand anders te zeggen hebben, maar moet je je daar iets van aan trekken? Ik ben zelf 1.74 (langer dan de personages die ik cosplay) maar ik heb er nog nooit een opmerking over gehoord, ik word juist heel erg vaak op foto's gevraagd of iemand omhelsd me op de foto. En als ik om me heen kijk op een con zou er bij mij zelf nooit naar boven komen om te denken van ''goh...die is veel te zwaar voor die cosplay'' of ''Nou....je kunt echt niet met die huidskleur die cosplay doen. Ik denk juist vaak: ''wow die heeft een mooi costuum!''. En ik denk dat de meeste mensen er net zo als mij over denken. Dus laat je niet afschrikken door de gedachte dat je niet je cosplay kunt doen vanwege iets van je uiterlijk wat jij niet bij je cosplay vindt horen want andere mensen kijken er echt niet zo tegenaan als je denkt.
Het aantal mensen dat anime kijkt zal wellicht weinig zijn, maar als je kijkt naar evenementen als Gamescom, Tokyo GameShow, E3, Fantasy Fair, Abunai etc etc, zijn vele deelnemende toch bekend met de term cosplay, aangezien er speciale cosplay dagen op die evenementen worden gehouden. En gezien cosplay tevens snel gelinkt wordt aan Anime's, kijk ik graag al die cosplayers op al die evenementen aan, en verwacht ik dat 9/10 toch wel bekend is met de Anime's. En aangezien elk evenement toch wel overstroomd met paar duizend +/- mensen, wil ik hierbij "relatief verrekte weinig" toch wel uitsluiten. En ik vraag me af hoeveel keer je jezelf mee telt om na die persoonlijke info op "heel" uit te komen.
Op gamesbeurzen valt het relatief erg mee met cosplay. Meestal betreft het om ingehuurde personen die een games personage promoten. Bovendien ken ik genoeg gamers die cosplay niet kennen, of er gewoon helemaal niks mee te maken willen hebben. Maar vaak betreft dit om COD tuig en sommigen van hun hebben sowieso al een hekel aan alles wat met Japan te maken heeft .
Verder moet iedereen maar doen wat ze niet laten kunnen. Ik bedoel, als ze bij een of andere anime met midden oosten thema zowat alle ali personages bijna wit hebben gemaakt, waarom zou iemand met een donkere huidskleur dan geen lichtere personages kunnen cossen?
_________________ It doesn't matter if you're smart, dumb, ugly or pretty... We're all the same when we're dead.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 08 sep 2013 14:51
Geregistreerd: 28 aug 2013 19:46 Woonplaats: Gelderland/Arnhem
shiner schreef:
DeathBlossom schreef:
shiner schreef:
Gezien het aantal mensen dat wel eens een anime gezien heeft zijn dat er relatief verrekte weinig. Dan gerekend dat ik persoonlijk dat gevoel nog nooit gehad heb, zijn het er relatief heel verrekte weinig.
Het aantal mensen dat anime kijkt zal wellicht weinig zijn, maar als je kijkt naar evenementen als Gamescom, Tokyo GameShow, E3, Fantasy Fair, Abunai etc etc, zijn vele deelnemende toch bekend met de term cosplay, aangezien er speciale cosplay dagen op die evenementen worden gehouden. En gezien cosplay tevens snel gelinkt wordt aan Anime's, kijk ik graag al die cosplayers op al die evenementen aan, en verwacht ik dat 9/10 toch wel bekend is met de Anime's. En aangezien elk evenement toch wel overstroomd met paar duizend +/- mensen, wil ik hierbij "relatief verrekte weinig" toch wel uitsluiten. En ik vraag me af hoeveel keer je jezelf mee telt om na die persoonlijke info op "heel" uit te komen.
Aanvraag tot uitsluiting afgewezen. Een "paar duizend", alleen in Nederland is minder dan 0,1%, dichter bij de 0.01%. Noem ik toch "relatief verrekt weinig". Daarnaast ga ik ervanuit dat naast mij wel meer mensen het lege "wat nu" gevoel wat jij beschrijft niet hebben na een anime, dus het percentage wordt nog kleiner. Nu klint een paar duizen best veel, maar op een bevolking van bijna 17.000.000 is het niet zo veelHet woord relatief is daarom best belangrijk.
Gezien er mensen zijn die het hier in met je eens zijn zal ik er dan wel naast zitten, en ga ik er verder niet op in. Thats said, verklaard het nog steeds niet hoe je bij jezelf op "heel" uit komt.
Citaat:
En helaas..verdwalen we nog wel eens in die schitterende werelden. Sterker nog, het liefst willen we hun zijn.
Citaat:
Sorry, maar deze wil ik toch echt even onderuit halen. In mijn ervaringen ik maar zelden iemand meegemaakt die daadwerkelijk een fantasie persoon wil zijn, werkelijkheid of niet.
Hoe kan je die zin onderuithalen doormiddel van een persoonlijke ervaring, die ook nog eens verwijst naar "iemand anders", als ik in die zin spreek namens de gene die die ervaringen wel ondergaan?? Om nog maar te zwijgen over het ontkrachten van je "onderuithaling" doormiddel van het woord "zelden" er aan toe te voegen. Dus je weet dat ze er zijn.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 08 sep 2013 18:09
Geregistreerd: 07 nov 2009 01:23
DeathBlossom schreef:
shiner schreef:
Citaat:
En helaas..verdwalen we nog wel eens in die schitterende werelden. Sterker nog, het liefst willen we hun zijn.
Sorry, maar deze wil ik toch echt even onderuit halen. In mijn ervaringen ik maar zelden iemand meegemaakt die daadwerkelijk een fantasie persoon wil zijn, werkelijkheid of niet.
Hoe kan je die zin onderuithalen doormiddel van een persoonlijke ervaring, die ook nog eens verwijst naar "iemand anders", als ik in die zin spreek namens de gene die die ervaringen wel ondergaan?? Om nog maar te zwijgen over het ontkrachten van je "onderuithaling" doormiddel van het woord "zelden" er aan toe te voegen. Dus je weet dat ze er zijn.
Als je met "we" alleen jou en je vrienden bedoeld, dan moet je dat misschien iets duidelijker maken. Zoals het in de originele post stond, leek het alsof je het over anime/mangafans in het algemeen had. En in dat geval moet ik shiner bijtreden: het is echt niet zo dat 'we' in een manga willen leven. Een paar mensen misschien, maar het is zeker niet de norm. Als je op die manier veralgemeningen maakt over iedereen op het forum, moet je ook niet verbaasd zijn als mensen daartegen reageren.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 08 sep 2013 19:05
Geregistreerd: 06 feb 2005 23:21
Bedankt NeeNee, precies mijn punt. Wat op zich niet heel ver van het topic afdwaalt, want racisme en discriminatie zijn een andere varianten van vooroordelen, van het opleggen van de beleving van de ene persoon aan anderen (of zoiets). Er zijn altijd andere belevingen en standpunten, zelfs als het om de kleur wit gaat . Zolang we maar open staan voor andere interpretaties en andere belevingen is het geen probleem. Helaas blijkt dat waar EmbraceDreams het in haar originele post het over heeft, het ook in het cosplay wereldje het ook nog een probleem is. En daar zal helaas in de aankomende honderd jaar nog niet veel aan veranderen vermoed ik.
Berichttitel: Re: racisme in de nederlandse cosplay wereld
Geplaatst: 09 sep 2013 10:41
Geregistreerd: 28 nov 2012 22:42
Wel on topic blijven graag Wat shiner zegt het blijft wel zo maar ik wou dit naar boven brengen vanwegen iedereen doet ja we beoordelen niet dit dat dus schijnheilig terwijl het wel keihard gebeurd en ik zie ook antwoorden gebruik je zwakheden nou als ik alleen donkderen characters mag doen geloof veel blijft er niet over en ja tifa heeft een grote voorgevel en ik ook dus ik heb dat gebruikt en ik ga ff yayahan qoute wat ze gister gepost heeft op youtube ga niet alleen dingen cosplayen waar je op lijkt zoals huidkleur want dat is gwn boring.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen