http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/246 ... Japan.html

voortaan source van bericht weer geven aub.

Excuseer, maar zo'n commentaar vind ik erg onrespectvol tegenover de topicstarter. Hij/zij probeert -met een gestructureerde openingspost- een onderwerp voor te schotelen om over te discussiëren (wat, voor zover ik het weet, eigenlijk de bedoeling is van een forum) die, qua inhoud, vijf keer meer diepgang heeft dan de gemiddelde opsomtopic en dan krijgt men zo'n antwoord.

Natuurlijk bestaat er zoiets als een eigen mening en de vrijheid om die te uiten, maar gebruik die vrijheid dan om iets minder inhoudsloos te posten alsjeblieft. Yes, you just got lectured by a 17-year-old, have a nice day!

</rant>

@Topic: Wacht, bij zelfmoord wordt levensverzekeringen gewoon uitbetaalt in Japan? Waarom deed één van de 'slachtoffers' in de Japanse drama Galileo dan zo zijn best om te laten lijken alsof hij vermoord werd (maar eigenlijk zelfmoord pleegde) voor de verzekeringen?

Anyway, het is voor mij ondenkbaar dat een kind van 8 op het idee kan komen een einde te maken aan haar leven door zichzelf op te hangen... voor de rest ben ik niet echt bekend met de Japanse cultuur (nee, ik weiger te geloven dat tekenfilms, waarin meisjes van 14 monsters bevechten in korte rokjes en hoge hakken, franke tiener met oranje haar geesten kan zien, kaartspellen de basis is voor epische duellen met holografische monsters en de gemiddelde Japanner er allesbehalve Japans uitziet, een een nauwgezette weergave is van de cultuur in dat land) en kan ik helaas niet veel aan dit onderwerp toevoegen.

PS: @Tama-chan: Eerst je klasgenoten, nu jouw buren...? Toch een geluk dat ik ver genoeg van je woon ^^'

Mya, dieren zijn wat intelligenter, die weten dat je aan zo'n gehandicapt kind niks hebt

over de zelfmoordgetalen zelf... Tja het telt natuurlijk ook mee dat in de westerse wereld zelfmoord een gigantisch taboe is, in religie is zelfmoord de zekere weg naar de hel, terwijl praktisch elke andere zonde op een gegeven moment vergeven kan worden. Ik ben zelf niet religieus aangelegd maar dit speelt zeker een rol bij veel anderen.


Edit:
Nu kom ik dit tegen: http://www.blikopnieuws.nl/bericht/44361
dat is 100.000 pogingen op 16 miljoen mensen, als 1 op de 20 pogingen lukt dan zitten we op hetzelfde getal per inwoner als Japan, ik neem aan dat meer dan 1 op de 20 pogingen lukt, dus zijn we in Nederland niet erger bezig?

Het zal me niet verbazen. Ik bedoel, er is zoveel zelfmoord in het nieuws. Een spoorweg hier in de buurt heeft een lugubere bijnaam: 't dodenlijntje. Niet alleen gebeuren er veel ongelukken, een aantal stukken van het spoor schijnt populair te zijn bij mensen met een doodswens. Nou ja, en soms stellen Doetinchemmers hogere eisen en gaan ze op zelfmoordvakantie naar Frankrijk om daar van een zelfmoordberg af te springen.

Als je het mij vraagt is Nederland net zo zot op zelfmoord als Japan -_-

Wauw, DAT was hard. Alsof je niet van een gehandicapt kind kan houden, en alsof zij nergens toe in staat zijn ofzo.
Stel dat jouw benen niet normaal waren gegroeid(dus heel kort/klein/whatever), maar de rest van jouw lichaam zou wel gewoon functioneren, je zou alleen de rest van je leven in een rolstoel zitten. Had jij dan liever gehad dat je werd vermoord? (En ja, ik vind abortus OOK moord, tyvm.)

Mensen met een afwijking kunnen gewoon gelukkig leven. Tuurlijk, er zijn uitzonderingen, maar 95% van de gehandicapten kunnen in deze maatschappij gewoon leven. Ga nou niet bitchen dat deze mensen je belastinggeld opslurpen want dat doet de overheid sowieso wel (denk aan die extra bedragen van ontwikkelingshulp).

Wat een belachelijke opmerking.

Belachelijk? Damn wat heb een hekel aan dat woord, een negatiever waardeoordeel bestaat niet =/

Ik snap ergens wel wat Evadoll zegt, ik heb niets tegen gehandicapten maar het frustreert me soms wel om dat 1) gehandicapten standaard op een hoger pedestaal worden geplaatst (net als ouderen en kinderen), dat 2) er onderscheid wordt gemaakt tussen gehandicapt en gehandicapt en de een meer rechten heeft dan de ander en 3) ik me afvraag wat er humaan is aan sommige gehandicapten laten (over)leven. Dat klinkt heel hard, ik weet het, maar zeggen dat iemand nog prima en gelukkig kan leven is niet in alle gevallen waar. Je zou daarnaast de eerste niet zijn die de oprechte doodswens van een gehandicapte wegwuift vanuit een vreemd soort positivisme, terwijl het meer weg heeft van vingers in de oren stoppen. Dat gebeurt nog altijd veel te vaak, dát is belachelijk.

Back OT:
De stijgende zelfmoordcijfers zijn denk ik geen stijgende lijn, zal zich wel weer stabiliseren, doet het vaak. Zo niet: spijtig voor alle zelfdoders, rest in peace etc., maar dit is iets waar de Japanse samenleving als geheel iets in moet veranderen. Ze snappen het probleem donders goed, dat idee krijg ik althans, nu moet er nog wat concreets gedaan worden. En voor de rest: 30.000 zelfmoorden op bijna honderdzevenentwintig en een half miljoen mensen? Nogmaals, spijtig voor de zelfdoders en hun omgeving, maar het is net als met alle doden in de wereld: er worden nog altijd meer mensen geboren dan dat er sterven.

Er is niemand die zegt dat je deze thread moeten lezen maar toch ga je hier posten en deze thread meer aandacht schenken;.

Ah Usagi Sama was me al voor met een rant ;
Trouwens echt maar 17 Usagi Sama? Ik stelde je altijd ouder voor 19-20 . Zal wel omdat je heel volwassen overkomt .

@Joriaan: die laatste zin snap ik echt niet wat je wilt zeggen? ' Nogmaals, spijtig voor de zelfdoders en hun omgeving, maar het is net als met alle doden in de wereld: er worden nog altijd meer mensen geboren dan dat er sterven.' Het is alleen erg als er meer doden zijn dan mensen die geboren worden? (Eigenlijk iets waar Japan heel veel last van heeft/

7.64 births/1,000 population (2010 est.)

9.54 deaths/1,000 population (July 2010 est.)

En dat merk je die honderdzevenentwintig en een half miljoen mensen waar je het over hebt zijn na een goed jaar met een half miljoen minder.

(Cijfers worldfactbook).

Weet je wat ik ironisch vind?

Ik hoor zelden tot nooit dat gehandicapte mensen zelfmoord plegen (zowel mentaal als fysiek... en mensen die bewust kiezen voor euthanasie zijn op het moment zelf nog perfect goed bij hun verstand). Het zijn bijna altijd de mensen die niets mankeren aan hun lichaam, zijn fysiek gezonde mensen eerder geneigd depressief te worden? Ik kan me niet herinneren ooit gelezen te hebben dat veel Siamese tweelingen zelfmoord plegen, het lijkt erop dat de meeste van hen zelfs een positievere kijk op de wereld hebben tegenover ons, zogezegd, 'normale' mensen.

EDIT:



Serieus, Konni-chan ? Ik kan nog steeds niet geloven dat ik 17 geworden ben omdat ik mezelf erg kinderachtig vind (ik slaap nog steeds met een hoop knuffels die 2/3 van mijn bed inneemt >_<). Maar bedankt voor het compliment ^_~!

Maar uiteindelijk kunnen mensen met een beperking toch nooit winnen. De samenleving roept keihard dat ze recht hebben op een menswaardig bestaan, maar tegelijkertijd mag het ook geen cent kosten. En dan ook nog alle vooroordelen... De reacties van 'normale' mensen zijn dikwijls deprimerender dan de beperking.

Ik ben zelf opgegroeid tussen verstandelijk gehandicapte mensen; Mijn broer had namelijk het Syndroom van Down. En geloof me, deze mensen zijn perfect gelukkig in hun eigen wereld met hun eigen kleine dingetjes. Voor de rest zijn er genoeg sociale voorzieningen en aanpassingen die mensen met een minder zware mentale handicap/lichamelijke handicap het leven een stuk gemakkelijker en prettiger maken. Ik zie dit dus niet als een 'vreemd soort positivisme', maar een mening die gebaseerd is uit eigen ervaringen.

Nu is het weer mijn beurt om iets Cru te zeggen, maar in deze maatschappij verwacht men veel minder van gehandicapten...De gewone bevolking is vaak zeer verbaast als men iemand tegenkomt die gehandicapt is en werkt.

Mensen worden vaak depressief in deze maatschappij omdat men teveel naar anderen kijkt en men zich daarmee gaat vergelijken vb:, snif snif ik heb maatje 40 en iedereen in mijn vriendenkring 32-34, ik voel me zo dik snif, iedereen is getrouwd, heeft kinderen en ik ben nog steeds alleen, etc....

@Usagi-sama: Ey wat wil je daarmee zeggen, ik slaap zelfs met knuffels en ben 24 =p/.

@Evadoll: Joriaan heeft het over "sommige" gehandicapten. Ik denk dat er in dit topic een beetje verwarring ontstaat. Want je bent al gehandicapt als je een arm mist. Maar ik denk dat iedereen wel snapt dat dat geen invloed hoeft te hebben aan de levensstandaard van diegene.
Volgens mij heeft Joriaan het ook over de mensen met een zware mentale en meestal lichamelijke handicap. Waarbij men bij sommige niet eens weet of ze zich wel van hun omgeving bewust zijn..

Maar, dit is dus een mooie aanvulling op het zelfmoord topic? Of toch niet Misschien dat men hier maar een eigen draadje voor aanmaakt? Want het lijkt me dat dit niet de bedoeling van de topicstarter was.

Weet je wat er mis met jouw is? Je kijkt alleen Shounen anime. Dat is wat er mis met jouw is! Dat zijn anime die boven al het andere bedoeld zijn om Japanse kinderen van 10-16 (ofzo) te vermaken... Je bent al 17 jaar, misschien word het tijd om anime voor volwassen te gaan kijken? Anime als medium is net zo divers als het medium films.

Wauw wat een ontzettend smakeloze grap! Wie ben jij om een waardeoordeel aan een leven te verbinden?

No offence, maar eigenlijk hoeft het ook geen cent te kosten. Ik scheer mensen liever niet over een kam, maar het lijkt me ook wel aannemelijk dat de mensen in kwestie best voor zich zelf kunnen zorgen. Desnoods richten ze kwaadaardige lobby groepen op ofzo (het werkte voor de feministen).

Maar net zo als ik vind dat - veel van - deze mensen een nuttige aanwinst voor de samenleving kunnen zijn... Zijn er helaas ook veel mensen die vinden dat deze mensen helemaal niets kunnen en 24/7 verzorgd moeten worden. En jah dat kost natuurlijk geld.

Het verbaasd me echt niks dat er zoveel zelfmoorden zijn in Japan. Het leven is er keihard waardoor veel mensen juist bezig zijn met overleven (24/7 werken) i.p.v gewoon leven en plezier hebben daarin. Daarnaast is fouten maken vaak echt not done want dat wil je je ouders niet aandoen (heb ik mijn kind dan echt zo slecht opgevoed?!). Er is niet zo'n vangnet als hier. Hier kun je als je onder de armoedegrens leeft allerlei dingen aanvragen en voor daklozen is er opvang. Maar zoiets heb je daar niet zover ik weet. En als je dan ook nog een handicap hebt dan zijn je kansen helemaal verkeken zowat. Niemand die je aanneemt, je ouders vragen zich af waar ze het aan verdiend hebben en ze hebben er niet gehoord van rolstoelvriendelijk inrichten van supermarkten en winkels.

En dan zit je savonds van ellende weer voor de TV en zie je die series waar mensen plezier in hebben enzo en dan voel je je alleen nog maar meer mislukt.
Ik heb zelf ook de Jdrama's "LIFE" en "Nobuta wo Produce" gekeken en ik geloof dat het in werkelijkheid nog wel erger is dan ze in die series laten zien.

Ik denk dat psten daar vaker voorkomt juist omdat het leven zo hard is. En als ze dan geen controle hebben over hun eigen leven dan maar dat van een ander wat al dan niet de dood tot gevolg heeft.