In de theaterzaal passen ruim 800 man, maar dat terzijde.

Het hele publiek als jury laten optreden is onmogelijke opgave. Overigens het wel erg simpel gedacht dat er dan maar publiek / acts = maximaal aantal vriendjes in de zaal zullen zitten.

Als ik met een act 150 vriendjes heb dan zou ik er toch voor zorgen dat ze allemaal als eerste in de rij voor de cosplay compo staan.

150 vriendjes is veel hoor. Dat zijn 5 schoolklassen En kom op zeg, we hebben het over niet meer dan een soort van eervolle vermelding tijdens de afsluiting en een bekertje. Er zijn makkelijkere manieren om aan aandacht te komen. Heb jij echt zo'n negatief beeld van de gemiddelde deelnemer? :/

Of van de gemiddelde bezoeker. Ik geloof zelf liever dat de meerderheid oud en wijs genoeg is om verder te kijken dan wie welke act opvoert.



Nou ja, onmogelijk... stembiljet uitdelen bij binnenkomst. Vlak na de laatste act pennen rond laten gaan. Bussen/bakken/dozen klaarzetten bij de uitgangen zodat mensen de biljetten kunnen inwerpen bij het verlaten van de zaal. Ik heb alleen wel medelijden met de mensen die alles mogen gaan tellen.

Hoe dan ook. Het lijkt mij de enige manier om van het gezeur over vriendjespolitiek af te komen. Niemand zal het ooit altijd helemaal met de jury eens zijn. Met een stemming hebben ze de kans te zeggen wat ze zelf vinden en dan hebben ze ook geen recht meer om te klagen.



Eh, dat was de hele berekening niet. Publiek / Acts = het aantal vriendjes dat een act nodig heeft om een meerderheid te halen als de uitkomst van de stemming gebaseerd is op vriendjespolitiek.

Hoe dan ook het is niet de oplossing van het probleem, er zijn te weinig acts en ook wij willen dolgraag weten hoe dat komt?

Dit probleem aan de jury (of de manko's er aan) toedichten is veel te makkelijk.

Edit: 34 vriendjes stemmen voor, maar als die andere 466 (van jouw 500) tegen stemmen dan heb je toch echt geen meerderheid.

Het zou best een combinatie van factoren kunnen zijn. Ik denk zelf dat dat het meest waarschijnlijke is. De jury kan een onderdeel daarvan zijn. Plaats een poll op de website om erachter te komen of bezoekers graag ook een stemming zien, of zo. Al is het natuurlijk slim om eerst te kijken of er geld en mankrachten voor zijn.

Trouwens, Abunai is dit jaar wel heel erg snel na de andere conventies. Sinds Tsunacon zijn er in nog geen acht maanden tijd vijf conventies geweest in Nederland. Misschien hebben de meeste mensen al iets gedaan op een andere con en hebben ze gewoon geen zin meer om ook nog iets te doen op Abunai. Daarnaast valt Abunai in de zomervakantie. Veel mensen gaan wel een weekje weg en dat kan het lastiger maken om als groep bij elkaar te komen.



Eh, met vijftien acts zijn er meer dan twee kandidaten, slimmerik Bij een stemming wint de act met de meeste stemmen.

Ik denk dat ik je even niet meer helemaal kan volgen.

Met 34 vriendjes in de zaal is het nog lang niet zeker of je uberhaubt wel genoeg punten binnenhaalt. Als 35 mensen in de zaal voor zichzelf bedenken dat een volgende act beter is dan haalt die act gewoon meer punten en dat hoeven dan helemaal geen vriendjes te zijn en de betere act wint dan.

Maar dat doet er ook helemaal niet toe, op het moment dat dit soort zaken zouden gaan spelen dan zijn er genoeg die zullen roepen dat een stemming door het publiek het ook niet is. En ik blijf het zeggen dat het afschuiven op de jury erg makkelijk is in dit geval, want volgens mij is dat niet echt het knelpunt waarop velen hebben besloten om dan maar niet meer mee te doen, de meeste zijn mondig genoeg om dat dan te laten weten.

Ik heb het gevoel dat jullie een beetje langs elkaar heen gaan XD.

Naar mijn idee waar tamara vanuit gaat met die vriendjes politiek berekening is het volgende. Stel dat elke act (voor het gemak 15) vrienden in het publiek heeft, dus het hele publiek uit hun vrienden bestaat dan zou bij 500 mensen in de zaal een meerderheid bereikt worden van 34 er van uit gaande dat iedereen dezelfde hoeveelheid vrienden heeft. Dat is wat ik er uit haalde

Het is een berekening die nooit zal kloppen want niet iedereen kent elkaar volgens mij maar goed XD

Verder zei ze dat de publieksprijs als extraatje was, dus bij de jury beoordeling gewoon zodat je later geen gezeur kan krijgen vanuit het publiek dat ze het weer niet eens waren met de jury. Kans dat dit goed loopt lijkt me ook klein maar extra prijzen worden vast wel gewaardeerd .

Maar het uiteindelijke probleem zal zeker niet alleen bij de jury liggen. En voor abunai denk ik dat dit jaar toch wel mee speelt dat alle conventie's behoorlijk dicht op elkaar zitten >.>. Het was helaas niet anders maar zou het kunnen zijn want zoals iedereen zelf kon zien had chibicon wel genoeg aanmeldingen aan acts.

Wat mij dan ook doet afvragen of het een leeftijds iets is? Want gemiddeld gezien trekt chibicon toch wel meer mensen van een jongere leeftijd als abunai, naar mijn gevoel in ieder geval.

Eh. ook met een stemming door het publiek, zoals door Tamara voorgesteld geldt wat wij met alle events hebben, wat kost het (in de meest uitgebreide zin van het woord, 800 stem formulieren kost trouwens ±50 euro) en wat levert het op?

En in dit geval zouden we dan even door 800+ stemformulieren heen moeten werken voor hoeveel cosplayers? Hoeveel mensen hebben we daar voor nodig, hoeveel tijd kost dat, of vinden de zaterdag bezoekers het prima dat de uitslag pas op zondag tijdens de closing bekend gemaakt wordt?

Ik denk dat daar trouwens wel een werkzame oplossing voor te bedenken is, alleen gaan we dan niet met vrijwilligers werken omdat je dan een risico hebt dat vriendjes allemaal vooraan staan omdat zij wel vrijwillig mee willen werken aan die publieksjury.

Dan wil ik nog even wat zeggen, de cosplaycompo van Anime 2010 heb ik niet gezien, die van 2009 wel, en die heb ik samen met een journalist van de Tubantia gezien, de beste meneer heeft zich prima vermaakt met de acts die hij gezien heeft, want laten we wel zijn, de meeste acts toen waren van een prima kwaliteit ook al waren het er maar zeven.

De voorbereiding naar de cosplay compo van Anime 2011, we gaan als het aan mij ligt geen water bij de wijn doen aan die voorbereiding.

Het scenario ging er inderdaad vanuit dat de uitkomst puur afhankelijk was van vriendjespolitiek. In dat geval heeft één groep minstens 34 stemmen nodig voor een meerderheid.

Ik zie zelf ook wel dat dit niet realistisch is. Animeconventies zijn inderdaad een beetje ons-kent-ons en er zullen vast genoeg mensen zijn die het basisschoolniveau ontstegen zijn. Ik wilde alleen even laten zien dat vriendjespolitiek slechts een excuus is om het niet te doen en geen reden

Gebrek aan mankrachten, geld en/of interesse van het publiek, dat zijn wel redenen om het te laten.

BTW Ik denk dat die stemformulieren wel goedkoper kunnen. A5 zou toch wel genoeg zijn om alle acts te huisvesten? Het hoeft verder ook geen chique papier te zijn.



Je hebt geen publieksjury nodig, maar mensen die tellen. Laat twee tellingen onafhankelijk van elkaar uitvoeren en je hebt nog behoorlijk wat zekerheid. Verschillen die aanzienlijk, dan kun je een derde telling regelen.

En vraag ik me echt af of vriendjespolitiek echt zo veel voorkomt op de conventies... Worden de bezoekers en de vrijwilligers nu niet te laag ingeschat? :/

Het moet allemaal praktisch blijven, maar dan nog denk ik niet dat de verminderde interesse voor cosplay acts in de kwaliteit van de jury zit.

Overigens is het ook niet de bedoeling om de cosplay compo langer te laten duren als dat hij nu al is, alles wat de compo zelf langer maakt moet eigenlijk beschouwd worden als onpraktisch en daarom onwenselijk, en daar is toevallig een goeie oplossing voor, en die heet "voorbereiding".

Dus, het inleveren van een storyboard/script, het oefenen, het komen naar de cosplay dag om kennis te maken, om tips en tricks op te doen, het bekend worden met de electronica enz.

Overigens heb ik nu wel even genoeg gezegd, ik zou graag anderen willen horen, en dan het liefst cosplayers die elkaar niet na papagaaien maar een goed onderbouwde mening hebben waarom zij het niet zo zien zitten om mee te doen aan een van de of meerdere cosplay compo's die jaarlijks worden georganiseerd op de verschillende festivals.

BTW: ik ging uit van goedkoop papier en een z/w print tik zoals wij dat noemen, goedkoper als dat kan niet, en dan praat je nog altijd over 6 cent per formulier, maal een x aantal keer, en je bent zo een aantal tientjes verder. Wil je het in kleur, reken dan 11-12 cent per formulier extra.

Ik ging uit van 5 cent per blad en en twee formulieren uit een blad. 5 cent maal 450 en je komt uit op €22,50. Dat is wanneer je het in een doorsnee supermarkt uitprint. Een conventie kan vast wel iets goedkoper vinden.

Ik weet ook niet of de jury echt een doorslaggevende factor is, maar er wordt altijd wel over gezeurd. Ook al ligt het probleem niet bij de jury, een extra prijs kan motiverend zijn. Bovendien kan het voor de kijkers leuk zijn om zelf te mogen stemmen.

Het is wel apart hoe sommige mensen reageren als het gaat over een verbetering van anime achtige Con in het algemeen.
Wij zijn aan het brainstormen met de vraag: Waarom zijn er steeds minder deelnemers bij de cosplay act, en wat kunnen wij doen om dit te verbeteren. Ik lees hier paar goede en wat minder goede verbetering acties

Maar het eerste tegenargument die ik hier meestal lees zijn, "het kost tijd" of/en "het kost geld". Natuurlijk kost het tijd en geld, dat is altijd zo met investering.
Maar als je hiermee een nog betere con ervaring gaat geven voor de bezoekers, dan is toch uiteindelijk een win win voor iedereen?

Want de feiten spreken nu voor zich, als de trend zo blijven doorgaan dan hebt je over paar jaar helemaal geen cosplay act meer...

Misschien een stom idee, maar als je de publieksprijs erbij wil doen, dan vraag je toch gewoon of ze willen klappen voor de act die ze het leukst vonden? vrij smpel, en niet 100% goed te tellen, maar op zich was dit toch al niet zo'n officiële prijs, toch? Meer een aanvulling. Als je het echt zou willen meten zou je eventueel het lawaai kunnen meten met een computertje.

Kan ook. Die interactie met het publiek is in elk geval leuk.

ik wil als abunai toneel staff toch even reageren op de jury posts.
het is inderdaad waar dat als je random mensen laat jureren dat je dan rare uitslagen kan krijgen. daarom heeft abunai voor de fashion show een jury die in het dagelijks leven iets met mode/cosplay doet. (dit was echter in 2007 niet het geval)

voor de act compo proberen we elk jaar steeds betere mensen te vinden en door middel van een goed jury formulier op te stellen de partijdigheid te ontlopen.

@tamara, het is zeker het onderzoeken waard of er een publieks prijs kan komen. het papiertje dat je invult kan bij het conboek in gedrukt worden of bij de info balie gehaald worden.

Ik denk niet dat het organiseren van een enorme publieksjury een oplossing gaat zijn voor het probleem waar, zo te lezen, nog geen antwoord op is.
800 stemblaadjes maken is geen probleem en kost inderdaad niet zo heel erg veel. Hell, je zou zelfs een stripje kunnen maken wat mensen in kunnen scheuren op cijfer 1 t/m 5.
Kost je maar een handvol blaadjes en hoef je niet een eeuwvoorraad pennen bij de groothandel te kopen.

Het grootste probleem van zo'n publieksjury is inderdaad het tellen van stemmen. Ik ben verdomd blij dat onze Quiz sinds dit jaar elektronisch geteld wordt, want het tellen van de vele, vele antwoordblaadjes met 60 antwoorden per blaadje kost drie gophers een paar uur om na te kijken.
Stel, je hebt 50 antwoordbladen, zijn dat 3000 (!) dingen om te controleren.

Stel, je hebt 20 acts (behoorlijk veel, zeker, maar niet onmogelijk), keer 800 blaadjes, levert je dat 16000 (!!!) dingen om te controleren. 5,3 keer zoveel.
Daar moet je dan een legertje gophers voor inzetten om dat allemaal te tellen. Ik denk dat gophers wel iets beters te doen hebben dan dat.

Maar daar gaat het niet om!

Het probleem is duidelijk, de vraag ook. Echter, de enigen die daar antwoord op kunnen geven, zijn de mensen die om 5 voor 12 afzegden.
Het doet er niet toe dat ze afzegden; allemaal water in de rivier nu.
Het doet er wel toe waarom. Want als we dat weten, kunnen we er als organisatie (J-POP, Abunai, Chibicon, Tsunacon) wat aan doen, zonder gelijk de kwaliteitscontrole te verliezen.
In de tussentijd blijven speculeren heeft weinig zin. Het prbleem is een olifant, dat is zeker waar, maar om die uit de weg proberen te ruimen met een atoombom is wat overdreven.