Geregistreerd: 10 sep 2005 11:36 Woonplaats: Girl next door
(MOD: Als dit niet mag graag verwijderen)
Mensen,
Ik ben zelf een slachtoffer geweest van seksueel misbruik als kind. Zelf hoor ik pas van deze vereniging en ben nu al witheet van woede dat iemand gewoon denkt dat het juist is seksueel contact te hebben met kinderen.
Hij geeft aan vrijwillig. Alsof 6 jarigen dat voor zichzelf kunnen bepalen???? WALGELIJK!!!!!!!!!!!!
Sinds 2 april 2013 is het verbod op deze walgelijk, lugubere, zieke partij opgeheven.
Wij keuren dit niet goed!!!
Doe mee en teken deze petitie om deze zieke smeerlappen te stoppen!!
Geregistreerd: 01 maart 2009 22:26 Woonplaats: Zwolle
Ondertekend.
Ik vind dat zulke mensen psychologisch hulp nodig hebben. Als dit niet helpt moeten ze op een of andere manier tegen zich zelf en andere beschermd worden. Gewoon ziek..
Het verbod is helemaal niet opgeheven. Er loopt nog een hoger beroep tegen het verbod, en totdat het hoger beroep heeft plaatsgevonden is het verbod nog niet rechtsgeldig. Er was dus nog geen verbod, dus het kon ook nog niet opgeheven worden. De redenatie van het OM ('Martijn kan helemaal niet in hoger beroep want het bestaat niet meer') is een zeer gevaarlijke en rechtsstaatondermijnend argument.
Twee zaken die mij storen in 'discussies' rond dit onderwerp: - Pedofilie is niet hetzelfde als kindermisbruik. - Als je iets zegt dat niet anti-pedofiel is ben je automatisch pro-pedofiel. Ook dat zijn twee verschillende zaken, maar het zorgt wel dat iedere vorm van discussie meteen doodgemept wordt.
_________________ Sometimes I feel like I'm a waste of life A waste of time, a waste of love I'm caught up in a predetermined role It's a waste of heart, it's a waste of soul
Geregistreerd: 10 sep 2005 11:36 Woonplaats: Girl next door
ildjarn-is-dead schreef:
Het verbod is helemaal niet opgeheven. Er loopt nog een hoger beroep tegen het verbod, en totdat het hoger beroep heeft plaatsgevonden is het verbod nog niet rechtsgeldig. Er was dus nog geen verbod, dus het kon ook nog niet opgeheven worden. De redenatie van het OM ('Martijn kan helemaal niet in hoger beroep want het bestaat niet meer') is een zeer gevaarlijke en rechtsstaatondermijnend argument.
Twee zaken die mij storen in 'discussies' rond dit onderwerp: - Pedofilie is niet hetzelfde als kindermisbruik. - Als je iets zegt dat niet anti-pedofiel is ben je automatisch pro-pedofiel. Ook dat zijn twee verschillende zaken, maar het zorgt wel dat iedere vorm van discussie meteen doodgemept wordt.
Ah! Kijk hier wachtte ik al op. Iemand die er toch probeert over te discussieren. Weet je, gezien je er op hoopt, maak ik hier geen discussie aan waardig.
Voor de mensen die de petitie hebben getekend.... Bedankt!!! Namens mij en alle misbruikten.
Ik snap dat dit terecht heel gevoelig ligt voor jou en ik neem aan dat iedereen het er hier mee eens is dat je niet met je tengels aan kinderen zit, maar ildjarn heeft wel een punt. Pedofilie is de ziekte, niet de misdaad. Kindermisbruik is een misdaad die uit de ziekte kan volgen. Misdaden kun je bestraffen, ziektes niet. Ik hoop dat we het er over eens kunnen zijn dat ons rechtsysteem thuis zou horen in de Middeleeuwen als dat wel zo zou zijn.
Dat wat hij zegt over het verbod klopt ook. Technisch gezien bestaat Martijn nu niet meer, wat van de hele gang van zaken een rommeltje maakt. Het is wachten op het oordeel van de Hoge Raad.
Het lastigste aan deze hele kwestie is dat een verbod op dit soort clubs natuurlijk ontzettend mooi zou zijn, maar dat het in de praktijk helaas niets doet aan de pedofielen die niet in het openbaar georganiseerd zijn. De lui is het meeste leed veroorzaken dus...
Geregistreerd: 25 mei 2012 01:05 Woonplaats: (near) Goes
Ik ben zelf ook tegen een club/vereniging of whatever you may call it die pedofilie of pedoseksualiteit promote. Dit betekent namelijk dat je mensen meer gelegenheid wil geven of stimuleert om deze (eigenlijk) psychologische aandoening tot uiting te brengen.
Pedofilie valt onder een psychologische aandoening omdat het tegen het basisprincipe en de natuurlijke logica in gaat. However, het is geen strafbaar iets. Je kunt niet zeggen dat iemand automatisch slecht is of slechte dingen van plan is omdat hij psychologisch afwijkend gedrag heeft.
Een mooi voorbeeld hiervan was een documentaire over een pedofiele man die een gewoon leven leidde en nog nooit een kind had aangeraakt. Hij was ook nooit kwaad van plan omdat hij zich wel door de psychologische aandoening aangetrokken voelde tot kinderen maar er verder niks mee deed. Sterker nog, hij was zich er zelf bewust van en vermeed ook situaties waarin die aantrekking tot kinderen erger zou kunnen worden.
Maar zodra het woord 'pedofiel' valt gaat iedereen er gelijk vanuit dat iemand kinderen iets aan doet, terwijl dit pedoseksualiteit is.
En even een Wikiquote om het te verduidelijken:
Citaat:
In discussies over pedofilie maakt men ook wel een onderscheid tussen pedofilie als het 'verlangen naar seksueel contact' met kinderen en pedoseksualiteit als het 'daadwerkelijk hebben van seks' met kinderen. Dit onderscheid wordt echter in het dagelijks taalgebruik en psychiatrische omschrijvingen niet en in de strafwetgeving veel genuanceerder gemaakt (slechts seksueel contact met kinderen en kinderporno zijn strafbaar, het verlangen daarnaar niet).
Logischer zou zijn om deze mensen te helpen en te begeleiden zodat ze ermee om kunnen gaan. Niet ze gelijk te veroordelen over iets waar ze niks aan kunnen doen.
Long story short: Een vereniging voor pedofielen is inderdaad een beetje vreemd, tenzij het als bedoeling heeft de drang te controleren of tegen te gaan. Dan is het namelijk een vereniging met goede bedoelingen. Vereniging Martijn is dit echter niet, dus ik ben daar ook tegen.
Wel vraag ik iedereen om na te denken voor er uitspraken gedaan worden als "Alle pedofielen moeten de cel in" of wat ik ook wel eens voorbij zie komen op FB "Alle pedofielen moeten opgeknoopt worden" (of dood op andere lugubere wijze). Dan ben je in mijn ogen erger bezig want dan ben je gewoon een moordlustig persoon die iemand al zou afmaken door 1 simpel woordje (en daar niet eens over na te denken).
Wel wil ik nog even goed benadrukken dat ik geen voorstander ben van pedoseksualiteit, want dat is gewoon.. abnormaal. Ook ben ik zelf niet pedoseksueel. Om de één of andere reden denken mensen namelijk heel snel dat je iets zelf hebt op het moment dat je enkel alle kanten van het verhaal laat zien.
Ik ben tegen hun totale grondbeginsel. Aan de andere kant heb ik liever dat deze partij bestaat. Zolang deze bestaat heeft deze leden, en deze leden worden scherper in het oog gehouden dan wanneer ze niet geregistreerd staan.
Geregistreerd: 10 sep 2005 11:36 Woonplaats: Girl next door
Gelijk, een ziekte is iets wat van nature ontwikkeld en lastig is te behandelen (in vele gevallen). Ik heb dan ook respect voor die wat ertegen vechten of er hulp voor zoeken.
Ik heb geen respect en veracht die zich gewoon laten gaan en zich aan kinderen vergrijpen en dat is wat Martijn goedkeurt, het moet kunnen vinden ze. En dat maakt mij nijdig.
Ik zal ook niet zover gaan als "dood aan!!" Dan ben ik zelf net zo slecht. Ik vind echter wel dat ze gestraft moeten worden als ze zich schuldig maken of hebben gemaakt aan pedoseksualiteit (bedankt Salafor voor de begrippen)
Volgens mij is geen mens met zijn gezonde verstand het eens met Martijn. Wat hun doen is proberen misbruik goed te praten en dat is walgelijk. Maar ik voel ook wel wat voor shiner's standpunt. Ze staan in ieder geval geregistreerd nu, waardoor het makkelijker is om een oogje op ze te houden. Dat is beter dan dat ze van de radar vallen..
Indien het nog niet duidelijk was hoe ik er over denk: Blijf met je gore kutpoten van kinderen af. Sterker nog: Blijf met je gore kutpoten van andere mensen af.
Maar de manier hoe Martijn aangepakt wordt vind ik persoonlijk beangstigend. Onder het mom van antipedofilie worden een aantal beginselen van de hele rechtsstaat omzeild. Het doel is wellicht juist, maar de weg erheen is dat absoluut niet. En ik geloof niet in 'het doel heiligt de middelen'.
De redenatie van het OM ('Martijn is al verboden, dus ze kunnen niet in hoger beroep') maakt namelijk de weg vrij voor redenaties als 'Je kunt niet in beroep voor geldboetes, want dat gaat over geld dat je al kwijt bent'. En is dat echt een richting waar we heen willen?
Wij vinden overigens dat pedofilie een psychische aandoening is. Daar ga ik niet over oordelen, want ik ben geen psycholoog. Maar er zijn landen die vinden dat homofilie ook een psychische aandoening is, en daar wetten tegen uitschrijven. Dan staan we opeens op hoge poten te protesteren als een president van zo'n land bij ons op bezoek komt. Is dat wellicht niet wat hypocriet?
En uit een artikel over Cambodja in De Volkskrant van afgelopen zaterdag: Een moeder vertelt over haar zoon die door een Fransman is misbruikt: [...] Mijn zoon is veranderd. Hij is verlegen geworden en praat niet meer zoveel. In de buurt weten kinderen wat hem is overkomen. Hij wordt ermee gepest. Ik maak mij zorgen over hem, straks wordt hij nog een homo door deze ervaring. [...].
_________________ Sometimes I feel like I'm a waste of life A waste of time, a waste of love I'm caught up in a predetermined role It's a waste of heart, it's a waste of soul
Wij vinden overigens dat pedofilie een psychische aandoening is. Daar ga ik niet over oordelen, want ik ben geen psycholoog. Maar er zijn landen die vinden dat homofilie ook een psychische aandoening is, en daar wetten tegen uitschrijven. Dan staan we opeens op hoge poten te protesteren als een president van zo'n land bij ons op bezoek komt. Is dat wellicht niet wat hypocriet?
En uit een artikel over Cambodja in De Volkskrant van afgelopen zaterdag: Een moeder vertelt over haar zoon die door een Fransman is misbruikt: [...] Mijn zoon is veranderd. Hij is verlegen geworden en praat niet meer zoveel. In de buurt weten kinderen wat hem is overkomen. Hij wordt ermee gepest. Ik maak mij zorgen over hem, straks wordt hij nog een homo door deze ervaring. [...].
Met dit voorbeeld vind ik dat je de plank behoorlijk mis slaat. In het geval van pedoseksualiteit gaat het om jonge kinderen die geen toestemming kunnen geven en misbruikt worden. Een homoseksueel stel is bij elkaar omdat het van elkaar houd. Niemand word misbruikt of gedwongen. Als je dan zo'n stel rechten gaat ontnemen ben je fout bezig en discrimineer je.
Je maakt goede argumenten ildjarn, maar deze vind ik wel een beetje beledigend...
*note, ben zelf biseksueel en heb vele homo en bi vrienden dus dit ligt bij mij weer gevoelig.
Wij vinden overigens dat pedofilie een psychische aandoening is. Daar ga ik niet over oordelen, want ik ben geen psycholoog. Maar er zijn landen die vinden dat homofilie ook een psychische aandoening is, en daar wetten tegen uitschrijven. Dan staan we opeens op hoge poten te protesteren als een president van zo'n land bij ons op bezoek komt. Is dat wellicht niet wat hypocriet?
Met dit voorbeeld vind ik dat je de plank behoorlijk mis slaat. In het geval van pedoseksualiteit gaat het om jonge kinderen die geen toestemming kunnen geven en misbruikt worden. Een homoseksueel stel is bij elkaar omdat het van elkaar houd. Niemand word misbruikt of gedwongen. Als je dan zo'n stel rechten gaat ontnemen ben je fout bezig en discrimineer je.
Blijkbaar is het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit nog niet doorgekomen.
_________________ Sometimes I feel like I'm a waste of life A waste of time, a waste of love I'm caught up in a predetermined role It's a waste of heart, it's a waste of soul
Wij vinden overigens dat pedofilie een psychische aandoening is. Daar ga ik niet over oordelen, want ik ben geen psycholoog. Maar er zijn landen die vinden dat homofilie ook een psychische aandoening is, en daar wetten tegen uitschrijven. Dan staan we opeens op hoge poten te protesteren als een president van zo'n land bij ons op bezoek komt. Is dat wellicht niet wat hypocriet?
Met dit voorbeeld vind ik dat je de plank behoorlijk mis slaat. In het geval van pedoseksualiteit gaat het om jonge kinderen die geen toestemming kunnen geven en misbruikt worden. Een homoseksueel stel is bij elkaar omdat het van elkaar houd. Niemand word misbruikt of gedwongen. Als je dan zo'n stel rechten gaat ontnemen ben je fout bezig en discrimineer je.
Blijkbaar is het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit nog niet doorgekomen.
Ik weet heel goed het verschil tussen pedoseksualiteit en pedofilie.
Maar ik vind niet dat je een homoseksueel en een pedoSEKSUEEL mag gaan vergelijken. En zelfs al heeft diegene alleen nog maar pedofilische gevoelens dan nog vind ik dat je dat niet mag vergelijken met homofilische gevoelens. Want 2 mensen van hetzelfde geslacht die met elkaar een relatie hebben zijn gelijk aan elkaar. Een volwassene die een relatie met een kind zou willen (of die gevoelens ook daadwerkelijk uitoefent) staat altijd boven een kind en maakt daar dus misbruik van. Dit heb je bij homo's of lesbienne's niet.
Daarom vind ik het discrimineren van homo's en lesbienne's schending van de mensenrechten en niet te vergelijken met pedofilie (al moeten deze mensen zeer zeker wel hulp en behandeling krijgen en vind ik ook dat je niet zomaar mag zeggen dat ze opgeknoopt moeten worden en dat soort ongein)
Ik weet ook niet of je mee hebt gekregen wat het anti homo sentiment in Rusland op het moment is, maar als je homoseksueel bent ben je daar je leven niet zeker. Om dan te gaan zeggen dat we hier hypocriet bezig zijn als er tegen poetin en zijn anti homo wet word gedemonstreerd vind ik nogal te ver gaan.
Blijkbaar is het verschil tussen pedofilie en pedoseksualiteit nog niet doorgekomen.
Ik weet heel goed het verschil tussen pedoseksualiteit en pedofilie.
Maar ik vind niet dat je een homoseksueel en een pedoSEKSUEEL mag gaan vergelijken
Dat doe ik dus ook niet. Ik vergelijk een homofiel met een pedofiel.
Ik zal vanavond een wat langer antwoord geven, als ik meer tijd heb.
_________________ Sometimes I feel like I'm a waste of life A waste of time, a waste of love I'm caught up in a predetermined role It's a waste of heart, it's a waste of soul
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen