Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 07:48
Geregistreerd: 27 jun 2007 17:32 Woonplaats: Beringe (Limburg!)
ploxerdon schreef:
"Meetings waar voornamelijk homo's en lesbiennes naar toe komen"
Wat is de context van deze zin eigenlijk? Om daar eens mee te beginnen.
Citaat:
En is het geen HANDELSblad? Dit is ver van iets dat met handel te maken heeft?
Dan vertel mij eens duidelijk waarom dit juist niet met handel te maken heeft? Een con heeft toch ook een Deallerroom? De hele Animé-scene draait juist om handel.
_________________ In for a game? Steam: miniv1 XBox live: Xminivx
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 08:01
Geregistreerd: 05 mei 2012 00:46
Akatsuki #1 schreef:
ploxerdon schreef:
"Meetings waar voornamelijk homo's en lesbiennes naar toe komen"
Wat is de context van deze zin eigenlijk? Om daar eens mee te beginnen.
Citaat:
En is het geen HANDELSblad? Dit is ver van iets dat met handel te maken heeft?
Dan vertel mij eens duidelijk waarom dit juist niet met handel te maken heeft? Een con heeft toch ook een Deallerroom? De hele Animé-scene draait juist om handel.
Die eerste zin komt uit de openingspost. En het gaat niet over cons, maar over cosplay in het algemeen,een costuum kun je zelf maken en naar een meeting bijvoorbeeld aantrekken, heeft naar mijn mening weinig met handel te maken.
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 08:16
AniWay Hoofdredacteur
Geregistreerd: 24 jul 2004 20:47
Die openingspost begint niet goed, maar ik wil het bericht eerst zelf lezen voordat ik oordeel. Het gebeurt nogal eens dat fans de apocalyps aankondigen vanwege één ongelukkige formulering.
ploxerdon schreef:
En is het geen HANDELSblad? Dit is ver van iets dat met handel te maken heeft?
Ik zie het probleem niet. De Gelderlander bevat toch ook niet alleen maar nieuws uit Gelderland?
Sowieso, trends en subculturen waarin (veel!) geld omgaat zijn op z'n plaats in een handelsblad, toch?
Laatst bijgewerkt door Tamara op 09 mei 2012 14:59, in totaal 1 keer bewerkt.
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 09:52
Geregistreerd: 08 sep 2006 14:00 Woonplaats: Ja.
Voor de duidelijkheid: beide artikels zijn door dezelfde persoon geschreven. Het onderhavige artikel in de NRC ging toevallig specifiek over Yaycon. Is het dan niet logisch om te zeggen dat de conventie dan bovengemiddeld veel homo's en bi's trekt? Ik heb vanochtend zelf het artikel gelezen, maar ik vond er niets negatiefs aan. Sterker nog, de geïnterviewde mensen weten prima uit te leggen hoe de werkelijkheid in elkaar zit op het gebied van cosplay. Ik denk dat de interviewer zelf vanuit het oogpunt van de gemiddelde Nederlander/NRC-lezer de vragen heeft opgesteld en de geïnterviewde 'specialisten' daarmee de mogelijkheid heeft geboden deze stellingen (b.v. 'cosplay is escapisme') onderuit te halen. Het is inderdaad zo dat er een aantal misschien wat ongelukkig geformuleerde zinnen instaan, maar negatief vind ik het absoluut niet. In ieder geval lang niet ten opzichte van de talloze slechte artikelen die we in het verleden al zijn tegengekomen.
EDIT: Het artikel stond in het onderdeel 'Cultuur'. Het NRC is niet alleen gericht op economische artikelen (zoals de naam misschien doet vermoeden).
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 10:02
Geregistreerd: 30 jun 2004 10:15 Woonplaats: Haarlem / Amstordam
Lynn schreef:
Voor de duidelijkheid: beide artikels zijn door dezelfde persoon geschreven.
Sterker nog, beide artikelen waren oorspronkelijk identiek. Jammer genoeg voor Tamar Stelling is haar naam na het grondige herschrijfwerk van een 'collega' er evengoed onder gezet (ik heb hier contact met haar over gehad).
_________________ Maak kennis met AniWay, hét Nederlandse anime- en mangatijdschrift!
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 10:50
Geregistreerd: 28 maart 2011 21:21 Woonplaats: Rijswijk
Hmm, het mooiste vindt ik nog wel dat dit echt bijna precies hetzelfde stuk is als in de NRC Next. Zelfs hele zinnen die worden gequote. Maar waarom moeten ze dan die paar zinnen, die juis zo belangrijk zijn voor hoe er over anime en cosplay wordt gedacht, veranderen? Waarom kunnen ze in de Next zeggen dat er een yaoi en yuri con is, en dan ook nog uitleggen wat het precies is, en zeggen ze in het Handelsblad dat er alleen maar homo's komen?
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 10:54
Geregistreerd: 28 jan 2007 15:54 Woonplaats: Arnhem
Ladies and gentlemen, calm your tittays.
Ik heb net het artikel gelezen, verwachtend dat inderdaad de hele anime scene werd afgedaan als iets uiterst negatief. Ik kan alleen maar zeggen: Stel je niet zo aan zeg!
Het valt allemaal wel reuze mee, en als je die quote's geisoleerd leest, dan klinken ze negatief. Maar als je ze in context zet valt het allemaal wel mee hoor. Begrijpend lezen: Cruciaal onderdeel van het Nederlands-curriculum op middelbare scholen.
"Hier, in Enschede, trekt een bijeenkomst van (voornamelijk homo- en biseksuele) fans zo'n..." ^ Menig animecon bezoeker weet dat dit over Yaycon gaat. Is yaycon niet gericht op homo's en biseksuele? JA! Dus wat is hier zo negatief aan? Dit is toch de werkelijkheid? De Yaycon is toch gericht op deze groep mensen? Toch?! Tevens: "trekt EEN bijeenkomst" duidt maar op 1 van de vele.
"Dat is niet persee escapisme..." ^As quoted by miss Lamerichs... Ze spreekt het tegen, dit hele escapisme idee. Ze legt het uit. OH OH OH WAT EEN DRAMA. Leeeessssss. Ze maakt zelfs een vergelijking met iets wat vrijwel elke NLe burger aangaat: Goeie tijden...?!
Soms zijn cosplayers maandenlang bezig... Want het is not done zoiets kant-en-klaar te kopen.....beschrijven deelnemers bijvoorbeeld uitgebreid hoe ze geloofwaardige bepantsering maken van placemats" ^Placemats gebruiken alleen geeft de indruk dat iemand de boel niet serieus neemt. Maar deze gedachtegang wordt weggenomen door het feit dat sommige mensen er dus MAANDENLANG mee bezig zijn. En dat kopen not-done is. Beschouw dit toch als compliment joh! Zou jij ook niet vet trots zijn als iemand je vraagt: "Wauw waar is dit van gemaakt?" en je zegt placemats. Met het gevolg dat iemand in shock is, op een goede manier, door je gebruik van placemats. Wie verzint zoiets? Ik kan alleen maar lof hebben voor die persoon, en ik denk menig NRC lezer ook.
Daarnaast wordt er op positieve manier gesproken over het effect dat deze scene heeft op de economie (het wijn voorbeeld), wat dus de NRC lezer alleen maar aanspreekt. Het laatste stuk van het artikel is bijzonder positief, wat de lezer dus ook achterlaat met een algemeen positief beeld over de rest van het artikel.
Serieus, als je je aanstelt over dit artikel, moet je jezelf eens afvragen waarom dit zo is. Misschien omdat je zelf bijdraagt aan dit door jou genoemde 'negatieve beeld'?
_________________ あなたのお父さんはあなたの母親です。 Hoera voor google translate.
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 11:08
Geregistreerd: 28 maart 2011 21:21 Woonplaats: Rijswijk
Uhm, ik wil niet lullig zijn, maar volgens mij is Yaycon niet persee gericht op homo's en lesbiennes, as far as I know, is die can gericht op mensen die van yaoi en yuri houden, en daarvoor hoef je niet perse homo te zijn.
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 11:10
Geregistreerd: 26 aug 2009 18:50
Slaat nergens op maarja.. Hoe meer je ervan aantrekt, des te meer het je gaat irriteren oftewel: beschouw dit gewoon als een typisch bericht over deze wereld.
_________________
Laatst bijgewerkt door HaineChan op 09 mei 2012 11:13, in totaal 1 keer bewerkt.
Berichttitel: Re: NRC Handelsblad artikel (de negative kant)
Geplaatst: 09 mei 2012 11:12
Geregistreerd: 28 jan 2007 15:54 Woonplaats: Arnhem
xxnickiyxx schreef:
Uhm, ik wil niet lullig zijn, maar volgens mij is Yaycon niet persee gericht op homo's en lesbiennes, as far as I know, is die can gericht op mensen die van yaoi en yuri houden, en daarvoor hoef je niet perse homo te zijn.
Daar heb je zeker gelijk, en het is ook een nare bewoording van mijzelf. Ik bedoelde meer dat de dingen die er verkocht worden voor allemaal voornamelijk man-man en vrouw-vrouw verhalen bevatten. Het verwonderd me dus niet dat iemand die dit nog nooit heeft gehoord aanneemt dat er alleen maar homo's, lesbiennes en biseksuele mensen rondlopen (of in ieder geval, voornamelijk).
[edit] Tevens is het voor de 'gewone' hetero nogal vreemd om naar homoseksuele porno te kijken, vooral omdat hetero porno in allerlei bladen en zenders wordt getoond.
_________________ あなたのお父さんはあなたの母親です。 Hoera voor google translate.
Wat een drama weer om niks Het hele artikel is heel positief geschreven en mensen vallen over 3! zinnetjes die misschien wat ongelukkig gekozen zijn, maar verder ook weer geneutraliseerd worden in de rest van het artikel. Waar maken jullie je druk om? De hele ophef hierover is schadelijker voor de gemiddelde anime fan als dit artikel. Als je op gaat bellen denken ze helemaal dat we een stel raving lunatics zijn. In plaats van de 3 zinnetjes waar je het niet mee eens bent, focus je op de hele goede stukken. Ik moet zeggen dat dit het meest positieve stuk is over de anime en cosplay cultuur die ik in jaren heb gelezen.
Bovendien vind ik het niet heel raar dat een buitenstaander denkt dat er veel homo's en lesbienne's naar yaycon komen, aangezien homoseksualiteit daar wel een hoofdpunt is, al is het in fictie. Het mag dan niet helemaal kloppen, maar zo beledigend vind ik de aanname nou ook niet. Misschien omdat ik zelf bisexueel ben idk.
@ploxerdon? Gaat t weer een beetje? Onder homohaat versta ik toch wel ergere dingen en als we iedereen die zoiets schreef naar de gevangenis moeten sturen zitten die binnen een dag stampvol.
Serieus, neem dit niet verkeerd op, maar soms heb ik het idee dat veel fans iets te klagen WILLEN hebben omdat hun hobby in hun ogen niet precies word uitgelegd zoals hun dat willen.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen