Leuk dat ik mezelf mag voorstellen!

Ik ben Jasmyn, ben momenteel 20 jaar en kom uit Rotterdam.
Ik tekende vroeg veel anime, maar keek nooit anime. Heb er in mijn hele leven misschien maar 3 gezien tot nu toe. (heheh een schande!)... Kpop en Kdramas zijn wel meer mijn ding.

De reden dat ik me heb aangemeld hier zo is om rond te vragen of iemand weet of er een Minor in Nederland is die iets doet met de Japanse taal en cultuur.
Ik zit momenteel in mijn tweede jaar van mijn opleiding Informatica en zou graag in vierde een minor in Japan willen doen of anders in Nederland zelf. Ik kan Japans al redelijk spreken, maar zou er best wel dieper op in willen gaan en er meer mee bezig zijn. Ik heb een certificaat voor JLPT N3(Japanese Language Proficiency Test) in mijn zak , dus je kunt mij altijd vragen stellen over de taal.

自己紹介できてうれしい！

はじめまして！ジャスミンです。今２０歳で、ロッテルダムに住んでいる。よろしくお願いします。
過去にはアニメとかをたくさん描いたりしたんだけど、見ることはなかった。アニメは私の人生でこれまで三つしか見なかったよね。（恥ずかしいなあー(;_:)）でも、KpopとかKdramasに興味を持ってるんだけど。

登録の理由は日本語や文化などについてのMinorがオランダに存在してるか分からないから、ここに尋ねてみたい。現在は二年生で、四年生なったら日本にMinorをしたいけど、できない場合はオランダも良いと思う。日本語がかなりよく話せると思うのに、もっと詳しく勉強したい。今JLPT N3の証明書を持ってるから、日本語についての質問あれば、いつでも聞いてもいい！

Hoi,

Ik ben er zelf al heel wat jaartjes weg, maar Japanstudies (het oude Talen en Culturen van Japan) in Leiden kon in elk geval vroeger ook als minor gevolgd worden volgens mij. In principe waren dat dan alleen de cultuurvakken (de taalvakken mocht je niet als minor volgen, iets als linguistiek weer wel), maar ik meen ook ooit gehoord te hebben dat er ook uitzonderingen gemaakt konden worden als je aantoonbaar de taal al op een bepaald niveau beheerste (in jouw geval dan JLPT) en kon instromen in de gevorderde taalvakken. Je zal hiervoor moeten informeren bij de studiecoördinator of er mogelijkheden zijn (en wat ze precies inhouden).

Veel universiteiten in Japan hebben specifiek een programma van een half of heel jaar voor buitenlandse studenten om de Japanse taal/cultuur te bestuderen. Het handigst is natuurlijk als jouw onderwijsinstituut al banden heeft met een Japanse universiteit. Het kan wellicht ook mogelijk zijn om bv. vakken in jouw vakgebied te volgen in het Japans (heeeeeel misschien Engels), plus aanvullende taalvakken.

Hallo Jasmyn, Ik ben Lars en ben ook 20. Ik ben ook Japans aan het leren maar het is wel een zelfstudie. Ik begon 2 jaar geleden met Japans studeren en ik spreek het al heel wat. Ik heb recentelijk vooral veel gestudeerd omdat ik naar Tokyo ga. Als ik een vraag heb over de taal zal ik het aan jou vragen.

P.S. Hoe is mijn Japans?

ジャスミンさん、こんにちはー。ラースと申します、２０歳です。私も日本語を勉強していますけど、日本語が独学をします。2年前に日本語の勉強を始めりました。そして、ちょっと話せます。東京へ行くから、最近沢山勉強をしています。質問があるの時は、ジャスミンさんに尋ねります。

僕の日本語はどう？

Hoi Jasmyn! Ik ben Florian (20) en ik leer inmiddels een klein jaartje Japans (zelfstudie). Altijd leuk om van andere mensen te horen dat ze ook Japans leren. Ik heb echter voornamelijk gefocust op lezen en een beetje luisteren, dus in zelf Japans produceren ben ik wat minder goed.

Ik heb geprobeerd het ook in het Japans te zeggen (kost best wat tijd haha). Zeg het maar als er dingen te verbeteren vallen, want dat is alleen maar leerzaam!

こんにちは、ジャスミン。私はフロリアンです(20歳)。今はー年くらい日本語を勉強してる(自修)。他人も日本語を勉強することを聞くことはいつもいいです。でも、読む聞くことを重点的してたから日本語を言って書くことはちょっと下手です。

Edit: Ohja, ik doe ook informatica (aan de uu) en ben nu bezig met het afronden van m'n bachelor in de vorm van een softwareproject met 9 medestudenten.

Ash Ketchum!

Heel erg bedankt voor je advies!! Ik ga Universiteit Leiden zeker even contacten voor meer informatie en mijn eigen instituut vooral. Ik hoop dat er nog wel een Minor van bestaat, want alle informatie die ik erover kon vinden al was meer dan 10 jaar oud ! *cross my fingers*

Heb jij gestudeerd in Japan? of doe je een studie gerelateerd aan Japanse cultuur en taal? Laat me het weten

Ik heb in Leiden Japans gestudeerd en via die studie ook enkele malen in Japan gestudeerd. Die studie heeft natuurlijk veel banden met Japanse universiteiten, maar het is ook prima mogelijk via een andere studie in zo'n short-term taal/cultuur studieprogramma binnen te stromen. Het kan namelijk zo zijn dat jouw instituut ook ergens een uitwisselingsprogramma of zo iets heeft met een Japanse universiteit, maar dat de meeste mensen daar gewoon niet van op de hoogte zijn (omdat de studie niet meteen met Japan wordt geassocieerd). Als je dan zelf al JLPT hebt gehaald, dan heb je natuurlijk een streepje voor, lijkt me.

Hoi Lars en Florian!

Ik denk ik adresseer jullie tegelijkertijd in 1 bericht sinds jullie reacties beiden over Japans zelfstudie gaan . Dat is ook hoe ik Japans heb geleerd. Met zelfstudie kan je zo ver komen en het is héééél goedkoop! Ik vind het ook leuk om andere mensen tegen te komen die dezelfde taal studeren.

Ben ik nu wel benieuwd met welke middelen, apps, boeken enz. jullie het hebben geleerd, laat me het weten!
Ik gebruikte een hele lange tijd de app "Ja Sensei" (premium versie), dat heeft mij heel ver gebracht en daarna ben ik veel naar Japanse radio gaan luisteren, nieuwsartikelen gaan lezen en heb Japanse vrienden gemaakt voor communicatie. Hierna heb ik gericht getraind voor JLPT N3 met een pdf versie van Sou Matome N3.

Lars, wat leuk dat je naar Tokyo gaat, dat is zeker een goede motivatie om jezelf te pushen. De japanners zullen het zeker waarderen als je hun taal spreekt. Toen ik ging, was ik wel erg verlegen om te praten, maar toen was mijn Japans nog niet zo goed en had ik weinig zelfvertrouwen. Maar toen ik eenmaal durfde te praten, ging het steeds makkelijker. Ik hoop dat je een leuke tijd daar zal beleven en misschien wel handig om te weten dat konbini's niet de goedkoopste zijn, de (super)markten wel. Dat heeft mijn Japanse vriendin verteld, maar toen was mijn vakantie al bijna voorbij en had ik elke dag bij de konbini geshopt. (sip )

Ga je alleen naar Tokyo of ook naar andere steden? En wat voor plekken wil je gaan bezoeken?

Lars, jouw Japans is prima denk ik, ik ben geen expert, maar een Japanner kan dit sowieso begrijpen.
Paar kleine opmerkingen:
-Ik zou zeggen 独学で日本語を学んでます (klinkt beter denk ik)
-In plaats van 質問があるの時 --> 質問がある時 (verwijder NO)
-Het is 始めました in plaats van 始めりました　(Hajimeru is een Ichidan-verb)
-Ik zou zeggen 東京へ行く予定なんですから、 (Ik ben van plan om naar Tokyo te gaan), maar wat je hebt geschreven is ook goed. (eigen voorkeur)
-Het is 尋ねます in plaats van 尋ねります (Tazuneru is een Ichidan-verb)
Voor de rest heb ik geen andere comments

Florian, voor iemand die al een jaar Japans leert is je geschreven Japans niet slecht, je bent zeker goed op weg! Vooral blijven doorgaan Japans schrijven is erg lastig in het begin en daar heb ik soms ook nog steeds moeite mee, omdat je dan snel de neiging krijgt dingen letterlijk te vertalen vanuit het Nederlands of Engels naar het Japans waardoor het niet meer natuurlijk klinkt. Het gevoel om natuurlijk Japans te schrijven komt met ervaring en veel lezen vooral.
Ik zou een paar dingen wel anders schrijven (zie hieronder de verbetering):
こんにちは、ジャスミン。私はフロリアンです(20歳)。今はー年くらい日本語を勉強してる(自習)。他人から日本語を勉強してることが分かるっていつも素敵だと思う。でも、読解と聞き取りに重点を置いて勉強してたから日本語の会話と書きことはちょっと下手なんだけど。

Vergelijk het met je originele versie. Of mijn versie helemaal vlekkeloos is, weet ik ook niet sinds ik niet vloeiend Japans kan spreken of schrijven. Maar er zijn een paar grammaticale verbeteringen en woordenschat die ik heb toegevoegd.

P.s. Wat voor software bouwen jullie? Ben jij al naar Japan geweest of nog van plan om te gaan?

Veel succes met je afstudeerproject !

Ash Ketchum,

Wist je dat ik bijna ook Japan studies wilden gaan doen op Universiteit Leiden?

Dan ben ik heel erg nieuwsgierig nu.. Kun je nu vloeiend Japans spreken en schrijven, en is dit dankzij de studie? Wat heb je allemaal daar geleerd?
En wat doe je nu momenteel (na je studie)? Werken in Japan? of misschien in Nederland voor een bedrijf die zich associeert met Japan?
Ik ben heel benieuwd naar mensen die die studie hebben afgerond, hehe, dus ik heb veel vragen.

Vertel me alsjeblieft over je ervaringen (ook in Japan)

Jasmyn, bedankt voor de opmerkingen. Daar heb ik veel aan. Ik ben wel bekend met het concept van de ichi-dan en go-dan verbs maar maak soms nog wel eens foutjes er mee zoals je ziet.

Ik zal ook jouw advies over de konbini’s zeer goed onthouden. Ik ga alleen naar Tokyo aangezien dat al duur genoeg is. Ik wil graag Tokyo Tower en Skytree zien en ook alle bekende bezienswaardigheden bezoeken zoals de verschilende shrines en het keizerlijk paleis (die tour met een gids) en ook Akihabara staat hoog op mijn lijst.

Ik moet zelf denk ik ook wel een drempel over gaan om gesprekken aan te gaan en vragen te stellen, maar ik denk dat het gaat lukken.

Ik gebruik de boeken van Japanese from Zero en hun YouTube kanaal voornamelijk voor mijn studie. Daarnaast kijk ik veel Japanse film klassiekers , import Video Games en YouTube / Nico Nico Douga content om mijn vaardigheden te testen en meer te leren. (Natuurlijk ook zo veel mogelijk genieten... ) Anime laat ik het liefst uit mijn studie vanwege dat “Anime Accent”. Maar ik kijk het soms wel en probeer zelf ook een beetje te luisteren wat de verschillen zijn in vocabulaire.

Ik leer Japans niet voor een bepaalde baan. Hoewel het wel kan leiden naar goede kansen. Voor nu is het meer voor mezelf.

Sorry dat ik je niet kan helpen met je vraag over een Minor in Nederland. Ik ben daar zelf niet zo bekend mee. Ik ben zeer onder de indruk hoe vlot je Japans spreekt en typt. Ik heb soms een beetje het gevoel dat ik mijn zinnen te robot achtig maak... Misschien toch een beetje angst om zinnen enorm fancy te maken en fouten te maken...

Japanstudies is echt een hele brede academische studie en je leert daar vooral de Japanse taal zodat je het kan toepassen voor je studiegebied. De nadruk ligt dus erg op leesvaardigheid (natuurlijk is er ook conversatie en schrijven), maar vooral leesvaardigheid leer je goed daar, omdat ze natuurlijk moeten voorbereiden om academische teksten te lezen. Binnen de studie zelf kan je verder echt allerlei kanten op, sociologie, antropologie, economie, linguistiek, geschiedenis, politicologie etc., maar dan dus gericht op Japan. Zelf heb ik de mazzel gehad dat ik zowel in de BA en de MA naar Japan kon gaan en dan merk je wel dat vooral je spreekvaardigheid met sprongen vooruit gaat, omdat je nou eenmaal je bek open moet doen om te overleven, al heb je nog helemaal geen vertrouwen in je eigen conversatieskills :P Ik herinner me bv. wel heel goed dat bij m'n eerste uitwisseling dat ik helemaal onder de indruk was van een Koreaanse vriendin die echt veel beter was dan ik in conversatie en luisteren, maar bij de niveauplaatsingstesten bleek ook dat zij weer minder goed was in leesvaardigheid, dus daar merkte ik wel echt dat de skillset die wordt onderwezen in Leiden echt heel gericht is op het kunnen gebruiken van teksten.

M'n uitwisseling in de BA was voor een taal/cultuurprogramma, dus dat bestond uit 'gewone' taalvakken (kanji, lezen, etc.) en toegepaste taalvakken over specifieke thema's, waar je bv. tekstjes moest lezen en met elkaar in discussie moest gaan en zo. Mocht je zoiets kunnen vinden voor je minor, dan is een dergelijk programma echt heel goed om snel je taalvaardigheid te verbeteren. In de MA moest ik gewoon colleges volgen met de 'gewone' Japanse studenten, en dat ging prima.

Hoi! Bedankt voor je correctie. Woordenschat is inderdaad echt hetgene dat de meeste tijd kost om een beetje op niveau te krijgen. In het begin deed ik puur kanji leren op basis van Remembering the Kanji en een website die dan flashcards deed. Daar ben ik na zo'n 500 kanji vanaf gestapt, omdat het veel nuttiger bleek voor lezen en luisteren om echte woorden te leren. Ik gebruik daarvoor nu Anki flashcards. Ik heb daar een deck met 30.000 woorden (heel veel, zodat je ook woorden die je tegenkomt kan opzoeken en naar voren kan halen, maar wss ga je ze nooit allemaal leren), waarvan ik er inmiddels zo'n 1500 geleerd heb. Wanneer ik een nieuw woord tegenkom schrijf ik die altijd in een schriftje, dus ik kan wel kanji met de juiste stroke order schrijven, maar de meeste kan ik dan niet uit m'n hoofd schrijven. Japans schrijven (als in zinnen maken) doe ik echt heel weinig, dus ik heb voornamelijk dingen opgedaan van het lezen van Japanse manga, wat ik bijna elke dag doe voordat ik ga slapen, en grammar guides die ik in het begin doorgenomen had. Ik zit verder in een discord server met mensen die Japans leren (en een paar Japanners die Engels leren geloof ik), dus dat is echt handig voor vragen enzo en je kan daar ook oefenen met Japans met andere mensen en dan wordt je ook af en toe gecorrigeerd enzo.

Het lijkt me heel leuk om een keer naar Japan te gaan, maar heb daar op dit moment nog geen concrete plannen voor. Japans spreken lijkt me wel echt super eng trouwens, wss zou ik dat niet heel veel doen behalve aan een kassa ofzo.

Het softwareproject gaat over automatisch medische rapporten genereren, bijvoorbeeld bij een huisarts. Met microfoons, spraak naar tekst, natuurlijke taalverwerking en dan weer taalgeneratie. Best wel ingewikkeld eigenlijk. Ook omdat het in het Nederlands moet werken (iets met onderzoeksgeld verwerven ofzo haha). Het komt voort uit onderzoek dat loopt op de universiteit, dus het is meer een soort proof of concept voor de opdrachtgever. Natuurlijk proberen we er wel het beste van te maken.

Ik vroeg me trouwens af waarom jij begonnen was Japans te leren?

@Ash Ketchum

Wauw.. ik vind het geweldig dat je zo bent uitgedaagd met de taal toen je naar Japan ging. Vooral dat je academische teksten kan lezen in de taal vind ik zóó indrukwekkend, eerlijk waar! En leuk om te weten dat je toch wel veel hebt gehad aan je leesvaardigheid voor die test ahaha

Je leert inderdaad het beste Japans als je naar het land gaat. Ik hoop dat ik ook zo'n vergelijkbaar programma kan vinden als wat je noemde om mijn vaardigheden te verbeteren

Jij bent denk ik heel vaardig in de Japanse taal en heb sowieso veel meer ervaring met hoe de "natives" praten dan ik neem ik aan... Dus als jij fouten ziet ergens in mijn tekst geschreven in Japans, dan hoor ik het heel graag, want ik ben geen pro hahaha. Ik ben ook nog lerende:).

P.s. Heb jij ook JLPT gedaan in Leiden? Zoja, voor welke? Want ik heb gehoord dat je als student bij Japan Studies de JLPT test moet doen... of is het niet verplicht?

Bedankt voor de informatie!

@TubeWave

Het gaat je sowieso wel lukken . Er komen zelf situaties op je af waar je het gewoon gaat spreken, zoals in een restaurant, bij de kassa, misschien bij een loket van een informatiebalie of op gewoon straat als je echt hulp nodig hebt. Soms hoef je het zelfs niet eens te spreken ahah, er waren een keer 2 Japanners naar mij toegelopen begonnen in het Engels te vragen of ik hulp nodig had. Ook in restaurants gaan ze soms proberen in het Engels te praten tot jou.

Japanese from Zero!! ahahah Daar zit ik ook in joh Het is wel paar maanden geleden dat ik daar actief was, vanwege mijn studie doe ik het nu rustig aan. Ik heet daarop Jazzminnn volgens mij, ik heb een kat als profielfoto. Voeg mij toe joh (Jazzminnn #7224) ahaha wat leuk! Maar ik zie dat jij echt goed bezig bent, het is ook belangrijk om het leren leuk te maken voor je zelf en dat doe jij zeker! Ik kijk naar Hajimeshachou(はじめしゃちょうー, YunaChanneruゆなチャンネル) op Youtube. Welke film klassiekers raad jij mij aan?;P

Als je het voor jezelf doet is het zeker goed, voor je zelfontwikkeling en je triggert je hersenen

Hahah ik weet wat je bedoelt met "robot"-achtige zinnen... Die maakte ik heel vaak vroeger en misschien nu nog steeds haha, maar wat mij hielp is dat ik veel ging chatten met vrienden uit Japan en op een gegeven moment neem je hun informele schrijf-stijl over en krijg je gevoel voor Japans en weet je ook wat wel en niet natuurlijk klinkt. Maar daarvoor moet je wel eerst veel chatten of praten en ik raad ook aan om de comment sections onder Japanse videos te lezen ahahah daar kan je ook wel veel "casual" Japans en "slangs" uit halen en leren. Om Japanse vrienden te maken kun je Penpal sites gebruiken of apps zoals HelloTalk (deze heb ik gebruikt). Natuurlijk zijn dit manieren die je kunt toepassen als je niet voor een lange tijd in Japan kan blijven en gewoon hier vanuit Nederland leert =)

Florian,

Ja, Anki flashcards heb ik ook gebruikt in het verleden, maar dat werd op een gegeven moment gewoon erg eentonig en de woorden hadden geen context, waardoor je niet veel ervan kon leren. Maar als Anki cards your thing zijn en wel heel nuttig, moet je er vooral mee doorgaan . Japans schrijven is inderdaad best lastig als je het niet elke dag doet (ikzelf doe dat ook niet). Maar gelukkig typen mensen tegenwoordig veel hè, daar hebben dan geluk mee.

De discord server waar je het over hebt.. is dat toevallig Japanese From Zero? Zoja, voeg mij toe.. ik heet Jazzminnn daarop eheh, ik zit ook in die groep ik was vroeger heel actief, maar nu niet meer.

Haha ik vond het ook eng om te spreken in Japan. Maar laatst is een vriendin uit Japan naar Nederland gekomen, ze bleef 10 dagen bij mij logeren en ze kon amper Engels, dus ik had geen keus en moest alleen in Japans converseren. In die 10 dagen ging mijn Japans spreekvaardigheid meer vooruit dan in 1 jaar, that's no joke ahhahah xD. Ik wil hiermee dus zeggen en zoals Ash Ketchum ook al benoemde... is dat je het meest gaat leren als je in situaties komt waar je geen keus hebt en geen tijd hebt om bang te zijn om te spreken xD Je gaat fouten maken, maar die moet je maken om ze uiteindelijk niet meer te maken. Natuurlijk om uberhaupt met haar te kunnen praten had ik wel een basis nodig, anders zou het heeeel vermoeiend gaan. In Japan zullen sommige Japanners misschien gewoon wel in Engels proberen te spreken tot jou.

Wat een interessant project en het klinkt best wel ingewikkeld, ik hoop dat je een goed proof of concept kunt leveren

De reden waarom ik was begonnen met het leren van Japans is, omdat ik altijd als kind iets aparts en raars (in de ogen van de rest) wilde doen, iets totaal anders van wat de rest deed. En Japans, was voor mij in die tijd toen raar genoeg voor anderen om het te doen ... Ik ben altijd een type geweest die tegen de Mainstream in gaat.. vandaar. Japans trok me ook aan vanwege de Japanse cartoonstijl die ik heel mooi vond (wat voor komt in anime & manga), wat ik ook in mijn middelbare school tijden veel tekende maar nooit wilde kijken. Verder is het ook gewoon een mooie taal met een prachtige cultuur ..Ik ben pas echt begonnen met leren toen ik de vijfde of zesde zat van het vwo

En wat is jouw reden?

Ik moet zeggen dat de kaarten best uitgebreid zijn. Met meerdere betekenissen van woorden en voorbeeldzinnen enzo. Hoe leer jij je vocab tegenwoordig dan? Of ben je op een punt gekomen dat dat niet zo expliciet meer nodig is en je het gewoon kan oppikken wanneer nodig?

Haha idd. Maar schrijven heeft ook wel wat. Als ik zou willen zou ik remembering the kanji weer op kunnen pakken (die radicals met een verhaaltje methode) om meer kanji uit m'n hoofd te kunnen schrijven, maar ik heb daar niet zo heel veel aan op dit moment.

Nee, de server heet 日本語と英語 (linkje: https://discord.gg/0eIsYvFQul270V1L). Misschien heb je ook een linkje naar die server?

Dat is zeker zo natuurlijk. Hetzelfde geldt voor lezen/luisteren. Het daadwerkelijk doen is de sleutel tot succes!

Thnx!

Ik moet zeggen dat ik ook altijd wel een beetje niet-mainstream was. Ik was altijd diegene die de hoge cijfers haalde, veel te veel van computers wist en ipv. schietspellen liever mario ofzo speelde (nog steeds haha).

M'n internetvrienden zorgden ervoor dat ik begin vorig jaar anime ging kijken en toen ging ik ook manga lezen. Toen ik eenmaal begonnen was met anime kijken en manga lezen (toen nog vertaling) begon er eigenlijk een natuurlijke interesse in Japans te ontstaan. De druppel was eigenlijk dat manga vertalingen soms plotseling ophielden. Verder vond ik het ook een interessante uitdaging. Ik ben het er zeker mee eens dat het een mooie en unieke taal is en dat Japan eenzelfde unieke cultuur heeft!

Je zei trouwens dat je anime tekende. Deed je dat echt zo beeldje voor beeldje? En op papier of met een tekentablet ofzo? Het is vast enorm veel werk voordat je iets substantieels hebt.