Hey collega doujin-figuren
Ik wilde wat zakelijker vragen stellen; een soort marktonderzoekje. Je hoeft natuurlijk niet overal op te reageren.

Wij van CrackBrained Doujinshi willen graag naar meer conventies en events gaan als dealer, maar zoals jullie allemaal weten kost dat goud geld. Ik ga bij ons over de financien, maar ik wil niet alleen op de prijs letten, maar ook op de opbrengst (omzet, contacten, naamsbekendheid).
Daarom zou ik graag aan iedereen willen vragen of jullie me kunnen vertellen:
- over de conventies waar jullie geweest zijn en waar jullie het liefst naartoe gaan;
- naar hoeveel cons/events jullie gaan per jaar;
- hoe de sfeer is en waar de verkoop gemiddeld het beste gaat;
- hoeveel boekjes verkopen jullie ongeveer per con?
- Maken jullie nog gebruik van andere manieren om jullie boekjes kwijt te raken?

Een andere vraag waarvan ik me kan voorstellen dat je daar misschien liever geen antwoord op geeft, gaat over drukkosten van de boekjes. Hoeveel hebben jullie daarvoor neergelegd en voor hoeveel exemplaren?

Nogmaals, je hoeft niet tegen je zin te reageren, maar zeker informatie over de conventies zal me erg helpen een goed budget op te stellen. We zijn als circle nog redelijk jong, dus we raadplegen graag de veteranen in de community (dat is dus iedereen zo'n beetje)

Alvast bedankt voor de hulp,
ARHDian

Al sinds een aantal jaar lid van Tea Tales.

Vorig jaar en het jaar ervoor gingen we bijna overal heen. Niet alleen conventie, maar ook stripbeurzen en events in België en Duitsland. Tegenwoordig niet meer zo (iedereen heeft het druk). Dit jaar was Tea Tales op Tsunacon, Gorinchem, Yaycon, Abunai (Ik in mijn eentje op Yaycon en Abunai) en we gaan nog naar Breda. We zijn ook wel eens naar Animecon, Chibicon, Atusacon (België), Dokomi (Duitsland), Contopia (Duitsland) en Haarlem geweest.

Ik moet zeggen dat ik toch de voorkeur geef aan de stripbeurzen. We worden daar goed behandeld, maar we verkopen niet veel. Het publiek is heel anders dan het publiek op conventies. Dokomi was ook heel cool (veel groter dan Nederlanse conventies), maar op buitenlandse conventies verkochten we nauwelijks. Als ik een favo conventie moet kiezen zeg ik toch Abunai of Tsunacon. (Abunai is leuk, maar erg zwaar en duur omdat het een 3-daagse conventie is).

De sfeer. Nou. Het is heel druk en zwaar. Je sleept je spullen op en neer, je moet je stand in de gaten houden, je wil nog een beetje met mensen kletsen enzo. Maar het is ook heel gezellig. De dealerroom is op conventies vaak echt vol, op stripbeurzen is het wat minder benauwd. Ik vind het gedoe het vaak allemaal wel waard, maar de dagen erna ben ik kapot.

Financiën bij ons zijn een beetje anders. Overal hebben we aparte potjes voor. Boekjes gescheiden van merchandise en commissies. Van commissies betalen we af en toe een deel van de tafel, maar eigenlijk betalen diegenen die er staan het zelf. In plaats van dat iedereen voor een boekje betaald waar je aan werkt komt het wel uit een potje, dus dat scheelt wel. Als je lid wordt betaal je een bedrag. Het is een soort borg, maar eigenlijk meer een investering, dus of het het terug krijgt als je stopt?

De verkoop is de laatste twee jaar echt bagger. Eerder verkochten we met gemak 10 tot 20 boekjes, laatste Abunai zijn er maar een paar boekjes verkocht. Het moest voornamelijk van commissies komen. We verkopen ook op de site, ik weet niet precies hoe veel.

Drukkosten. Geen idee. Daar ga ik niet over. Helaas. Oplage volgens mij niet meer dan 50 vaak. Voor de magazines hadden we een grotere oplage, maar die slingeren ook nog immer rond.

Heel belangrijk! Verwacht geen winst te draaien! Dit is een leuke hobby, maar niet winstgevend.
Ik hoop dat je er wat aan hebt.

Cheesecake bestaat al 9.5 jaar en we hebben heel wat ervaring opgebouwd. We zijn wel een tijdje 'uit' geweest. Wat heel belangrijk is voor de verkoop:

- oplage van 100 is meer dan zat
- niet gaan herdrukken. op = op Kost klauwen met geld en je raakt ze niet snel meer kwijt.
- wat heel belangrijk is voor de verkoop (anders, wel de belangrijkste) promotie en interactie met het publiek. Ik zie vaak dat artiesten stilletjes achter hun tafeltje zitten. Dat trekt geen bezoekers om je spullen te kopen. Bezoekers vinden je aardig en vriendelijk (en natuurlijk ook dat je super gaaf tekent) en gaan je boekje proberen. Als ze het boekje super vinden, dan komen ze terug.
Stelling "mensen kennen ons toch wel" gaat niet op. Ook al sta je op elke conventie, er zijn altijd nieuwe potentiële bezoekers die je werk heel erg leuk vinden, maar je moet overhalen om die stap te zetten om minstens erin te bladeren.

Wij staan vroeger op alle conventies. Op een gegevens moment is dat gewoon veel te veel. Het werd een soort verplichting. Het moet wel leuk blijven. Achteraf gezien en nu nog zo, is niet het verkopen, maar gezellige weekend of een dagje van maken! We staan nu vooral op de twee grootste conventie Animecon en Abunai. Animecon, omdat daar een groot publiek is en abunai omdat we de Cover en de grafische elementen voor hun conventieboekje maken. Wij zijn zowel naar conventies en stripbeurzen gegaan. Conventies zijn voor ons smaak toch meer ons publiek. Het is veel gezelliger! Je zou zelf een keer moeten proberen om dat te ervaren hoe het op de stripbeurzen gaat. Je zou contact met Tea tales kunnen opnemen, ze hebben net wat space gekregen op de stripbeurs Breda.

Qua financiën doet iedereen een bescheiden bijdrage per maand. Voor een sportschool of voor een ander vereniging betaal je toch ook contributie Daartegenover, hoeft niemand te betalen voor hun eigen boekje. En af en toe doen we nog iets extra's, zoals laatst een super gave stand redesign. Voor iedereen een leuke Cheescake tshirt met hun eigen naam erop. Volgend jaar kunnen we dan een super mooie Artbook uitgeven voor ons 10-jarig bestaan. Samengevat, we stoppen redelijk wat tijd en geld in onze circle, maar we krijgen heel wat in natura terug.

Wat Ryjia zegt is waar. Als je voor alle conventies gaat, is het ontzettend zwaar. Spullen verslepen, op en afbouwen en coördineren kost best veel energie. Als je toch wilt weten hoe de conventies zijn, zou je de groep kunnen verdelen als je groep groot genoeg is dan. Wat wij doen, is kijken hoeveel mensen er zin in hebben om daar te gaan staan. Als er ongeveer drie zijn dan gaan we gewoon. Moet wel zeggen dat Cheesecake een redelijk grote groep is.

Samen met Dadha en Peter zit ik in Lilting Daze~, alleen door schooldrukte en ..schooldrukte hebben wij maar 2 boekjes, eentje door Dadha en ik, en eentje door Dadha alleen. Hier over kan ik niet veel zeggen, geen idee of Dadha of Peter het goed vinden, maar wel kan ik wat vertellen over mijn ervaringen als ik 'los/freelance' zat als Appeltjesgroen.

- over de conventies waar jullie geweest zijn en waar jullie het liefst naartoe gaan;
FACTS 12, Tsunacon 13 en Animecon 13. Hiervoor ging ik altijd naar FACTS en naar Tsunacon, voorheen dan naar Chibicon. Ik ben ook een keer geweest bij Atsusacon en eens een keer op een stripboekenbeurs.

Mijn ervaring met beurzen en con's is helaas allemaal hetzelfde.. Ik verkoop bout. Misschien dat het ergens aan ligt, zoals geen fanart verkopen maar kikkers zijn maar bij een paar mensen goed in trek. Wel merk ik dat boekjes beter verkopen dan goodies, maar als je dan weer meer stripboeken hebt verkopen goodies weer meer. Daar is geen touw aan vast te knopen.

Toch ga ik zelf liever naar een beurs dan een con, aangezien een con ook workshops en weet ik wat heeft waarbij de helft van de bezoekers de eerste 2 uur van de eerste dag bij de dealerroom hangen en vervolgens niet meer in de dealerroom komen, of nog een laveloos rondje maken en niet echt meer rondkijken. Waarbij het in FACTS echt duidelijk om de dealerroom gaat, (duh, 3 hallen aan alleen maar dealers) en de mensen er echt voor komen. Dat eerste waar ik het over had, terug komen in de dealerroom om te lanterfanten was vooral erg bij Atsusacon. Die is naar mijn mening, en meerdere dealers van allerlei soorten echt te klein om 2,5 dag te duren. (Zaterdags van 10? tot 8, en zondags van 10? tot 5?, een lang weekend.) Dit is prima als bezoeker want je hebt workshops maar als dealer is er niks aan. Weggaan bij je stand is namelijk niet altijd handig, en je weet nooit wanneer je top koper langs je kraam komt. Waarschijnlijk net als jij naar de workshop cosplayen bent of zo.

- naar hoeveel cons/events jullie gaan per jaar;
Animecon 13 was mijn laatste. Ik ga dit jaar als alles goed gaat stage lopen en daarna afstuderen aan de kunstakademie en veel tijd om iets te maken voor een beurs/con heb ik daarom niet. Naast dit punt verkoop ik vrijwel niets, en verdien ik alleen wat geld uit mijn commissions waarbij is afgelopen Animecon voor het eerst mijn stand er uithaalde, en.. 3 euro in me zak kon steken.. FACTS vorig jaar verdiende ik 23 euro en me stand koste 80 euro. Go figure. Wel ga ik trouw naar FACTS en Tsunacon samen met mijn pa die pokemon cards verkoopt dus ik kan wel blijven neuzen naar wat mensen maken en verkopen om bij te blijven.

- hoe de sfeer is en waar de verkoop gemiddeld het beste gaat;
Euh. Nou dat was dus Animecon en daar lag het aan mijn commissions. Het ging goed omdat Peter naast mij zat en als een magneet mensen lokte met zijn awesome stripboeken. Commissions werden onder ons verdeeld en dankzij een groep commission van 4 mensen kon er eventjes wat aan verdienen. De sfeer is wel enorm leuk want de Aniway Agenda was net uit en mensen kwamen vragen of ik een handtekening op mijn toevoeging wilde zetten, alleen verkoopwaardig is t mweh. Gezellig sowieso! FACTS is dat iets minder, ligt er aan naast wie je staat op de Artist Alley, en wat voor mensen er aan je kraam komen. + hoe mondig jezelf bent! Zelf heb ik er een hekel aan als mensen meteen opstaan en naar je toe komen met arendsogen ala koop wat! Maar als je weer niks zegt en blijft zitten verkoop je weer minder...

- hoeveel boekjes verkopen jullie ongeveer per con?
Daar heb ik geen idee van. Ik weet wel dat als je een nieuw boekje hebt.. je em op de eerste con het beste verkoopt. En als je het jaar daar op weer op diezelfde con staat er mensen komen vragen of er nieuwe boekjes zijn. (Helaas moesten wij nee's verkopen..)

- Maken jullie nog gebruik van andere manieren om jullie boekjes kwijt te raken?
Ons eerste boekje was echt ons eerste boekje, by all means. Foutjes er in, te dure gok, veelste veel. Dadha en ik doen daarom nog wel eens dat als er een klein kindje er enorm blij naar kijkt dat hij em mag hebben. Beetje promotie en je maakt iemand blij. Soms komt de ouder of oppas-zus terug en koopt ze wat om het goed te maken. Of komt de ouder en vraagt om een commission, wat vaak gebeurde op stripboekenbeurzen.

-Een andere vraag waarvan ik me kan voorstellen dat je daar misschien liever geen antwoord op geeft, gaat over drukkosten van de boekjes. Hoeveel hebben jullie daarvoor neergelegd en voor hoeveel exemplaren?
Drukkosten verschillen door allerlei punten. Hoeveel wil je er, wat voor kwaliteit, hoeveel paginas, waar laat je het drukken, betaal je na t drukken ook nog los de verzendkosten.. Het is overal verschillend en laat ik de tip geven vooral veel rond te kijken en het aan stand te vragen. Naar kosten vragen is vaak moeilijk, maar je kan wel neuzen naar de kwaliteit die overal ligt en vragen waar ze het gedrukt hebben. Dan kan je zelf eventjes kijken, (want jullie hebben al een boekje) wat het daar of daar zou kosten voor het zelfde boekje en kan je beetje vergelijken. En anders, vraag het aan de mensen, zoals je nu inderdaad doet. Qua kosten zelf in de groep zou ik denk een vast bedrag bedenken. Wordt het boekje gemaakt met 3 mensen, en kost het drukken 100 euro; delen door 3. Of leg in het begin van het jaar/conventie/dinges allemaal een hoeveelheid geld in de pot en druk daar boekjes mee of bestel een stand voor op een beurs. En als je een beetje winst maakt, zit dat geld in de pot en kan je daar wellicht volgende keer een grotere stand nemen, of een andere con doen, of betere kwaliteit boekjes maken. En als alles goed bij gehouden wordt, kan het start geld wat iedereen heeft ingelegd terug betaald worden aan die personen uit de pot die dan bestaat uit winst. Maar dit duurt vaak zo lang...

(En nu ik dit zo allemaal typ en er over nadenkt, wil ik weer heel graag als dealer ergens zijn.. het kost alleen zoveel + reizen + tijd om dingen er voor te maken.. Het is namelijk echt super leuk.)
Oh en inderdaad! Zoals Superkipppppperd zegt: Verwacht geen winst, dan is het altijd leuk als je het wel krijgt! Het is een hobby die uit de hand gelopen is.. (in zn soort) en wat je kan gebruiken als visitekaartje en ijsbreker op verjaardagen (trust me, I know :'D), maar er van verdienen en leven.. dat gebeurd echt zelden.

^ Ik wil er nog even op aanvullen dat die uren van Atsusacon enkel vorig jaar golden. Dit jaar had de dealerroom aparte openingsuren (zaterdag 10.30-17.00 en zondag 10.30-16.30) omdat standhouders inderdaad met hun vingers zaten te draaien de laatste uren. Zaterdag is de dealerroom uiteindelijk nog tot 18 uur opengehouden omdat er nog veel mensen rondliepen. Ik moet er wel bij melden dat het niet evident is aparte openingsuren voor een dealerroom te hanteren als deze zich bevindt in een expohal waar ook andere activiteiten doorgaan die wel de hele conventie open moeten blijven. Afsluiten was een heel gedoe, en het was een vreemd zicht voor de bezoekers om afbouw en afgedekte standen te zien staan terwijl de conventie nog bezig was. Het meeting center van Antwerp Expo zat het eerste jaar al vol, dus daar kun je niet uitbreiden met activiteiten. En locaties zoals het Koningshof Veldhoven of het World Forum waar je een dealerroom gemakkelijk een eigen ruimte kunt geven liggen in België helaas niet voor het rapen, al helemaal niet op dezelfde schaal.

100 is inderdaad meer dan zat. Onze magazines hadden zo'n oplage geloof ik en daar zijn we na jaren nog niet van af. Veel te veel.

Niet herdrukken ben ik het er niet helemaal mee eens. Wij hebben nu bijvoorbeeld voor Tales of Bluebury 3 boekjes. Deel komt binnenkort uit maar deel 1 was al een tijdje op... Je moet het een beetje afwegen. Ligt ook een beetje aan wat voor een drukker je hebt en dergelijke.



Niet aan mij vragen hoor, doe maar een mailtje via de Tea Tales site.



Dat ja, dat is waarschijnlijk ook waarom ik stripbeurzen leuker vind. Op het moment dat ik mijn bericht schreef wist ik alleen niet echt te vertellen waarom.

Ik wou even zeggen dat ik dit een heel erg nuttig onderwerp vind
Zat er zelf ook aan te denken dat ik het heel leuk zou vinden op een standje te staan, spullen te maken e.d. Maarja als ik nu lees dat het eigenljk nauwelijks wat opbrengt...dat is wel een beetje jammer eigenlijk . Ik snap ook wel dat het voor de hobby is...zelf echter ben ik illustrator dus verdien sowieso al niet zoveel daarmee. Mjah, hmm, het is iets om over na te denken.

Hey, even een vraag over een specifieke conventie: MGC Experience.

Wij zijn daar 3 jaar geleden naartoe geweest, en toen was het echt een chaos. We overwegen om er dit jaar toch weer naartoe te gaan, dus ik vroeg me af of er mensen wat recenter dan wij naartoe zijn geweest en of het nu beter geregeld is :3

Mocht je wel een keer gaan dealen, deel dan de tafel met een of twee andere artists. Je wilt echt niet een heel weekend solo zitten, het is slopend vooral de eerste paar keren. Commissions zijn wel fijn om de kas te spekken omdat daar geen drukkosten aan zitten.
Bedenk ook of je de reis-, tafel-, tickets- en hotelkosten mee wilt tellen in je winst/verlies. (Ik zou gaan een "voor de lol" optie)

Wat wel interessant is is om te zien hoe artist alleys op Amerikaanse cons verkopen. Ze hebben het vaak over honderden tot duizend dollars winst, maar het aantal bezoekers is meer vergelijkbaar met Made in Asia in Frankrijk, natuurlijk Check de Artist Alley draadjes op 4chan's /cgl/ board voor tips.

(Phantom Night was er dit keer niet op Animecon omdat ik dan in me eentje zou moeten dealen and I can't deal with that)

Ik heb voorheen met OpenMinded op cons gestaan, doe dat nu nog samen met twee voormalig OM leden als een soort van artiestencollectief (zonder naam). (Ik (Mari) Natasja & Sabrina)

- over de conventies waar jullie geweest zijn en waar jullie het liefst naartoe gaan;
Ik denk dat wel alles wel gehad hebben (OM meegerekend), maar voor mij blijft Abunai toch de favoriete con.

- naar hoeveel cons/events jullie gaan per jaar;
Twee a drie nowadays, voorheen waren dat er meer. (dit jaar abubu en Kampen voor mij) Stripbeurzen doen mij niet zoveel qua publiek, maar socializen met de artiesten is top.

- hoe de sfeer is en waar de verkoop gemiddeld het beste gaat;
De sfeer is altijd wel goed. Ik verkoop niet heel veel maar het is leuk als mensen langs je stand komen en moeten lachen om de dingen die je maakt. Op de Abunai zijn de verkopen voor mij altijd erg goed. Ik vind het altijd leuk om mensen blij te maken en ik vind het altijd tof om te horen dat ze mijn werk leuk vinden.

- hoeveel boekjes verkopen jullie ongeveer per con?
Vroeger konden dat er wel 50 of 70 zijn. Nu, solo, verkoop ik er op z'n hoogst 20 op een con. (dit lijkt veel, maar ik prijs mijn boekjes goedkoop, en hoe je het ook wendt of keert, Nederlanders zitten graag voor een dubbeltje op de eerste rij.)

- Maken jullie nog gebruik van andere manieren om jullie boekjes kwijt te raken?
Nee.

50-70?! Sow hey.. O.o
Hoe goedkoop waren die boekjes dan wel niet? xD onder de €5,- neem ik aan?
Ook in 1 dag en per boekje, of van meerdere soorten boekjes opgeteld?

Wij gaan ook naar Kampen binnenkort Is het leuk daarbuiten?

OM had op z'n hoogtepunt best dikke bundels. Heroes and Villains (een van hun beste, zo niet de beste bundel) is iets van 300 pagina's en kostte €9,95. Relatief gezien dus spotgoedkoop (er zaten zelfs een paar kleurenpagina's in!), maar voor veel mensen vast geen impulsaankoop :)

Daar moet wel bij gezegd worden dat OM toen al jaren bezig was en ook meerdere afgeprijsde boekjes op tafel had liggen. O, en ze hadden een kleine groep loyale fans die bijvoorbeeld braaf elke Zomerspecial kwam halen.

En als we het over specifiek nwoppertjes boekjes hebben, ja, die zijn vaak onder de €5. Was de duurste niet Badly Animated Naruto (€4?)? Die liep trouwens erg goed. Had die niet ook een herprint gehad?

Bron: ik weet dingen omdat ik vroegah regelmatig achter de OM-stand stond.