Hallo ^^


We (ik en mijn vrienden) kwamen op het idee om samen een artbook uit te brengen waarin de beste werken van nederlandse artiesten , manga fans ,manga tekenaars etc. te zien zijn.
We weten nog niet zo goed hoe we dit allemaal moeten aanpakken , maar de eerste stap die ons logisch leek is het idee aan jullie voorstellen en kijken of we genoeg reactie hierop krijgen.

We hebben al een naam voor het artbook bedacht wat nogal voor de hand liggend is ;P namelijk Mico !
Mico is een samenvoeging van de woorden : Manga - Illustrations - Collection - Oranda ( Nederland )

Dus wil je mee doen of ken je iemand die heel goed kan tekenen stuur ons dan een bericht.

In dit topic zal ik een lijstje bijhouden met degenen die mee willen doen.

waarom meedoen ?

Er zijn verschillende redenen om hier aan mee te willen doen bijvoorbeeld :

- Je houdt van tekenen en een uitdaging
- Je eigen werk kunnen promoten en misschien wel een groter publiek kunnen bereiken.
- Nieuwe nederlandse artiesten ontdekken
- Een boek waar je trots op kan zijn en aan je collectie kunt toevoegen.

Richtlijnen
We hebben al een paar richtlijnen bedacht ,maar kunnen in de toekomst nog aangepast worden.
Voorlopig :

> Je mag zelf weten of je traditioneel of digitaal wilt tekenen
> Fan-art is ook prima
> Houd rekening met de formaat van je tekening
> Tekeningen die provocerend zijn worden niet geaccepteerd ( sex ,geweld en noem maar op).
> Je mag meerdere tekeningen insturen
> De tekeningen die je instuurt mogen nog niet gepubliceerd worden.
> Tekening insturen zonder watermark ,krabbels met datum of naam ( dit heb je namelijk ook niet in een echt artbook)
> Eigen naam of nickname opgeven en eventueel een link naar je tekeningen /gallery. (credits)

Deadline

20-12-2013

Contact

mico@artlover.com

Zou graag mee willen doen, maar is het verplicht om het in manga style te doen?
Of zou een Japans thema ook goed zijn eventueel?

Als het mij lukt stuur Ik ook iets in! Alleen wat is de maximale grootheid precies?

Ok, klinkt leuk, ik wil misschien wel meedoen
alleen wel wat vragen en opmerkingen:
- weet je zeker dat Fan-art wel goed is? dat mag je namelijk volgens mij niet verkopen, krijg je copyright gezeik mee
- wat bedoel je met nog niet gepubliceerde tekeningen? is dat niet uitgegeven in een boekje, of ook op het internet niet?
- betekent dat er geen naam of krabbels op de tekening mogen staan dat er dus geen handtekening op mag?
- mag je na dat het artbook is uitgegeven de tekeningen die daarin van jezelf gebruikt nog wel gebruiken voor bijvoorbeeld eigen boekjes en posters?
- wordt het in kleur gedrukt?
- gaat het ons als deelnemers ook iets kosten, of nemen jullie als initiatiefnemers alle kosten op je?
- krijgen we ook een winstaandeel, mocht er ooit winst gemaakt worden, krijgen jullie alles, of word alles besteed aan een nieuwe uitgave?
- wat word de pagina grootte, en wat is de minimum resolutie die jullie aannemen?
- waar word het boek uitgegeven? bij conventies of ook via internet of zelfs boekwinkels?
- ik neem aan dat jullie geen losse manga pagina's aannemen, maar alleen echt artwork?
- er is dus geen thema, je moet/mag zelf verzinnen wat er op de tekening staat?

lekker veel vragen, weet ik xD maar dan hebben jullie misschien ook nog wat punten waar jullie nog niet aan gedacht hedden

@ Goldenangel : Eigenlijk is dat wel de bedoeling , maar ik heb nog niet echt een idee gekregen van wat je bedoelt dus misschien is het handig als je een link stuurt naar je werk of wat voorbeelden

@ Sarluxia : Leuk ! ^__^ hmm maximale grootheid ? Begrijp niet zo goed wat je ermee bedoelt :/

@AHRDian : Het zijn er inderdaad veel ja haha Ik zal ze proberen te beantwoorden .

- Ik denk dat het een probleem wordt als je er winst mee gaat maken en ook bekendheid krijgt.
Je ziet veel dojinshi circles ook fanart verwerken in hun manga of illustraties en dat gaat prima.

- Publiceren is gewoon publiceren en dat kan op verschillende manieren zijn zowel op internet als het zelf laten uitgeven.
De lol zou er natuurlijk vanaf zijn als alle ingestuurde werken al te zien zijn en dan zou dus zo'n artbook geen nut hebben.

- Ja dat klopt aangezien je er toch credits voor krijgt is dit overbodig en naast dat staat het gewoon niet.

- Nadat het artbook is uitgegeven mag je natuurlijk je eigen tekening gebruiken !

- Wat zou nou een artbook zonder kleur zijn ? ;P Dus het antwoord is ja

- De deelnemers gaat het niets kosten ,maar we hebben ook nagedacht over de kosten.
Als er genoeg vraag is naar het artbook , dan pas zullen we besluiten om het te laten drukken.

- Het is niet de bedoeling dat er winst hierop wordt gemaakt ,verder denk ik niet dat dit mogelijk is aangezien het maken van een artbook niet zo goedkoop is. Mocht dit wel het geval zijn dan willen we het geld natuurlijk uitbesteden aan een nieuwe en betere uitgaven met misschien wat leuke extra's/goodies
De deelnemers krijgen geen geld aangezien ze ook niet meebetalen XD wat ze wel krijgen is gratis promotie ,plezier,motivatie en een super leuk artbook natuurlijk !

-We beginnen denk ik met een A4 size artbook en van de resolutie heb ik eerlijk gezegd geen verstand dus als iemand mij hier misschien mee kan helpen dan graag en anders moet ik nog daar "onderzoek" naar doen.

- Nou we beginnen eerst met het verkoop via internet en als er echt naar vraag is dan kunnen we overwegen om ook naar conventies te komen.
Vaak is het zo dat je voor conventies een weekeind ticket moet kopen en een stand moet huren en dat kost dus ook geld.
Boekwinkels daar hebben we niet over nagedacht ,maar we kunnen dat ook overwegen !

- Sorry , we zijn inderdaad alleen opzoek naar artwork.

- Ja dat klopt ! We willen de artiest alle vrijheid geven zodat het ook iets moois kan opleveren.

Hoop zo je vragen voldoende te hebben beantwoord en dat het voor de rest ook een stuk duidelijker is geworden

Ik bedoelde formaat maar Ik zie al dat er antwoord op is gegeven

Volgens mij wordt er met resolutie pixels per inch bedoelt. Drukwerk is meestal rond de 600 pixels ( alleen ben ik er niet 100% zeker over )

Ik denk dat ik niet goed genoeg ben

Woahh Ik ben niet geweeeldig goed ofzo maar ik zou echt heel graag willen meedoen ;v;

Leuk idee, ik stuur misschien ook wat in.

Het initatief hier is duidelijk te ruiken dat is heel goed! Alleen jullie moeten nog wel een paar dingen goed uitzoeken. Het grootste probleem waar jullie waarschijnlijk tegen aan gaan lopen is het financieren en de rechten.

Copyright is heel moeilijk, want copyright zelf hebben wij niet in nederland. Wij hebben auteursrecht. Alleen omdat je mogelijk fan art maak van japanse of amerikaanse bedrijven kan je daar problemen mee krijgen. en ook als je copyright geeft of zegt 'niet mijn personen' maar je alsnog geld er aan verdient ben je strafbaar bezig. Zodra je geld verdient ben je fout zeg maar. Alleen hoe dat zit met gelijk spelen weet ik weer niet. Zoek dit alsjeblieft goed uit! Je kan er enorme problemen mee krijgen.

En doujinshis doen het ook, maar daar is t weer net wat anders. Japan is er wat gemakkelijker mee omdat je ondertussen ook reclame maakt voor hun series of werk. Maar... hoe dit precies werkt en of iedereen het toelaat...

Daarnaast, financieren is een groot punt want nu klinkt het alsof jullie het zo 'floep' voorschieten en er niks gaat kosten. A.k.a. mensen kunnen tekeningen insturen, jullie laten t mooi printen en ze krijgen t weer voor gratis. Zoek uit wat het mogelijk gaat kosten, wat voor kwaliteit willen de artiestn graag zien (er zijn namelijk veel verschillen, soms wilt het goedkoopste t slechtste zijn, maar t duurste niet altijd te mooist). Daarnaast moet je weten hoe het geld voor drukken komt. Wordt het een kickstarter? Moeten mensen de boekjes zelf kopen ondanks dat ze dan 'hun eigen werk' kopen? Moet iedereen per illustratie of pagina geld in leveren. Hoegroot worden de paginas dan? Hoeveel paginas? Ennn hoeveel oplages komen er, en mogen de illusrtatoren krijgen/vragen?

tl;dr, zoek alles eventjes tot in de puntjes uit qua financien en rechten

Heel ambiteus om met een artbook te beginnen. ^^ Wat dat is een van duurste project, anders de duurste, wat je als self publisher kan gaan uitgeven. Bij onze circle CheeseCake! Studio zijn we min of meer ook aan het "sparen" voor een artbook.

Het is wat appel al zegt, dat het verstandig is om uit te zoeken hoeveel het gaat kosten. Het zal zeker in de honderden uitlopen. Maar als ik je uit je eerste post proef wil je even zien hoeveel animo van tekenaars er zijn om uberhaupt een artbook samen te stellen.

Een protip voor jullie. Als julie van plan zijn om naar Abunai te gaan:

http://aniway.nl/forum/viewtopic.php.t26036

Er komt een spreker die in een Print on demand uitgeverij werkt. Hij heeft interessante idee die misschien kunnen helpen bij het project. ^^



Hoe bepalen jullie of er vraag is naar het artbook?

bijvoorbeeld een realistische versie van een anime character:
http://img.photobucket.com/albums/v403/MrDelicious/Tetsuo_Akira_DaveRapoza.jpg

of gewoon japans thema (in dit geval samurai):
http://fc06.deviantart.net/fs31/f/2008/235/d/3/Samurai_by_Hideyoshi.jpg

ik ben nog niet zo goed als deze artists, maar doe mn best ^^

Tip: weet niet zeker of ze er ook hardcovers printen etc, maar op het Grafisch Lyceum Rotterdam hebben ze een enorm goedkope printshop. Het was er een keer erg druk, dus ging een klasgenoot van me in de stad wat laten uitprinten. hij was 10 euro kwijt, en de gene die het op het GLR hadden laten printen 0,25 cent...

@appeltjesgroen :

Bedankt voor de tips we gaan er zeker wat mee doen.
Even om terug te komen op een paar dingen :

Kun je misschien uitleggen dan wat er zo anders is aan een doujinshi ?
Je zegt dat je zodra je er geld mee verdient het strafbaar is ,maar doujinshi circles verkopen ook fan-art dus je verdient er ook geld mee en laten we dan de winst even buiten beschouwing laten.
Met een artbook kun je ook reclame maken voor fan-art ?
Snap je nu wat ik bedoel ? Er is geen verschil tussen een dojinshi of een artbook aangezien het beide afkomstig is van fans ..tenzij je denk ik zelf als pro aan de gang gaat.

We gaan op zoek naar hoe we dit zo goedkoop mogelijk kunnen laten drukken tegen een goed prijs en kijken vanaf hoeveel boeken ze bereid zijn om dit te doen.
Verder zullen we wel kijken hoe dat gaat werken.



Hier sla je de plank mis , want ze kopen niet alleen hun eigen werk maar ook van heel veel andere artiesten en eigenlijk betalen ze voor de kosten van zo'n artbook ,want zo'n boek ontstaat namelijk niet vanzelf.

As je de hele post hebt gelezen dan zie je dat ik sommige vragen al beantwoord heb
Het wordt een A4 size artbook en hoeveel pagina's dat in totaal is ,is afhankelijk van hoeveel artworks er zal worden ingestuurd.

We gaan er zeker over nadenken bedankt

@ Nat-chan : Ja dat klopt eerst eens kijken of er animo voor is !
Bedankt voor de tip ! Het zal misschien ons verder kunnen helpen ^__^

Dat is simpel als er naar gevraagd wordt ! ;P (flauw he) , nee maar als het artbook is afgerond zullen we dit aankondigen en dan aangeven dat men een order of een pre-order kan plaatsen.
Met deze informatie weten we hoeveel we moeten laten drukken en of we in de buurt komen van bijvoorbeeld de minimale hoeveelheid dat een drukkerij aanbiedt


Ik hoop zo jullie vragen voldoende te hebben beantwoord en ik hoop dat ik nu meer reacties krijg van deelnemers dan dat ik lange vragen over financien en soortgelijke moet beantwoorden.
Lief van julllie ,maar daar moeten we als groep dan uitkomen en mocht het niet lukken dan kunnen we altijd nog doorgeven dat het project niet meer doorgaat .
Dit is nieuw voor ons en we zitten dus in een experimenteer fase

hmm.... ik vind wel dat als een artist straks 20-40 uur in het werk stopt, dat ze op zn minst een gratis exemplaar horen te krijgen...
Weet je wat een klant ervoor zou betalen? Daarmee kun je een hele doos artbooks kopen.

@Golden ANgel:
ben ik het wel mee eens, het hele idee van guest artist oid zijn is dat je in plaats van mee te betalen je artwork levert en daar 1 gratis exemplaar van het boekje voor krijgt, en vervolgens geen recht hebt op wat voor winst dan ook. En het is leuk dat je geen winst wilt maken, maar je zult met winstmarge moeten verkopen, anders haal je de kosten er nooit uit; je verkoopt nooit alles.

@ Misaki Kumiko:
ik snap dat je liever veel mensen ziet die zeggen dat ze wel willen meedoen dan mensen die enge financien vragen, maar een deel van die mensen wil misschien pas meedoen als alles in orde is Ons eerste boekje had een oplage van 100 en heeft een ruime 500 euro gekost, en dat was zwart-wit op standaard manga formaat.
Over het vershil van doujin met artbooks en fanart gedoe: er is eigenlijk geen verschil. Het punt is alleen dat in Japan de wetgeving wat anders is, en fan-art doujinshi toelaat, en op zo'n beetje alle andere plekken in de wereld is dat niet zo, maar ondertussen is wel de helft van de doujin werken fan-art en dat is gewoon doorgetrokken naar andere landen. zodra je iets van fan-art verkoopt, of het nou wel of niet voor winst is, is het eigenlijk illegaal; het valt niet meer onder creative commens. Je kunt daar dus idd torenhoge boetes voor krijgen, wat in Amerika tegenwoordig redelijk veel gebeurt (mensen die boetes krijgen omdat ze batman shirtjes voor kinderen verkopen enzo ...). In Nederland gebeurt het misschien wat minder, en wij zijn wat minder opvallend, maar het kan dus wel... dan moet je meestal denken aan boetes van enkele 10.000-en euro's.
Ik snap zelf ook nooit helemaal hoe de doujin circles hier het voor elkaar krijgen om het te verkopen o.O
misschien kan iemand van hun hier reageren of een rechten student op dit forum..?