Mag ik dan vragen waarom al deze "Proffesionele"tekenaars dan eigenlijk aan tekenen zijn begonnen? Doen jullie het voor het geld? Om een regeltje aan je CV te kunnen toevoegen? Ja het is hard werken en ja je moet maar zien of het ook nog iets oplevert, maar denken jullie dat het voor mij anders is? Denken jullie dat ik minder hard werk? Denken jullie dat ik niet met die twijfels zit? Natuurlijk is het een risico! Natuurlijk! Dat is het altijd als je origineel probeert te zijn! Maar je gaat door omdat je er in geloofd omdat jij weet dat dit het waard is om te zien ! En als er echte kunstenaars op dit forum zitten, dan snappen jullie dat. Misschien klets ik maar wat, maar als je het risico niet neemt zul je dat nooit weten

Om alle negatieve lucht even te klaren en hopelijk wat op te helderen:

De meeste tekenaars, professioneel, hobby, "omdat opa een tekening op de koelkast wil", allemaal maken ze iets om mee te pronken. Als je een plan of op zijn minst een idee geeft van wat er met de comic zou kunnen gebeuren, krijg je al meer support.

Een uitgeverij vinden doe je niet zomaar.
Een geïnteresseerde massa "fans" komen niet uit de lucht vallen, puur omdat het ~*manga*~ is.
5000+ uur de tijd is lastig vinden voor een voornamelijk werkende/studerende meute tekenaars. (of je moet een 2.5 a 5 jarig contact aangaan met iemand)


Veel mensen hier hebben al ervaring met eigen, dan wel groeps gerichte, comic makelarijen. Doujinshi of anders.
Je loopt tegen veel muren aan.

Ik vind je verhaal leuk klinken, al dan misschien iets te nauwsluitend op wat er momenteel populair is. Wat het kan maken of breken is de stijl, de character designs, etc. Dan ben jij als schrijver enorm afhankelijk van jouw tekenaar. Durf jij jouw verhaal uit handen te geven aan een gek op een zoldertje wie epische dingen tekent, maar wel jouw verhaal af en toe aanpast? Durf jij jouw verhaal uit handen te geven aan iemand die ALLES.PRECIES.VOLGT. maar niet zo lekker tekent (of een stijl die je gewoon niet aanspreekt). Wil jij bij de tekenaar op schoot zitten en hem/haar helpen zonder obnoxious te zijn in je eisen?

Dus wij, tekenaars, moeten dan maar elke pietlult geloven 'dat dit het is!' en er vervolgens niks van terug krijgen.. Ik werk liever harder aan mijn eigen stijl en eigen ontwikkeling dat aan elke persoon mee doen en helpen die weer eens een idee heeft. Wat wel of niet werkt, daar heb ik het niet over. Eerder dat je nummero zoveel bent die komt met 'Geen vergoeding, maar he! Wel een ervaring rijker!' En die blijven komen..

Sluit me aan bij Appel.
Plus, als tekenaar bedenk ik graag mijn eigen verhalen, ik ben niet snel te porren voor iemands anders ideetjes

of anders probeer je zelf te leren tekenen dan kun je gewoon zelf je hele strips maken zonder "gezeur" van anderen of moeite te hoeven doen om een tekenaar te vinden...weet je gelijk ook hoeveel werk het is om een strip te tekenen...vooral eentje van 105 pagina's. wie weet vind je het nog heel leuk ook en wil je straks niet anders meer.

1. Het verhaal zelf bedenken is een van de leukste dingen aan manga maken.
2. 5000+ uur dude.



Ja 8D.



Kunstenaars die kunst voor hun BEROEP doen hebben het woord 'risico' uitgevonden. Waarom zouden ze geloven dat een verhaal van 1050 pagina's waar ze 5000+ uur kwijt aan zullen zijn en wat hen geen geld opleverd (je weet wel, om van te leven?) een geweldige kans is die ze moeten grijpen? Waarom zou jij uniek moeten zijn? We kennen je niet eens, weten nauwelijks van het verhaal af en je bent zo respectloos om te denken dat iemand dit wel 'even' wilt doen, nee, zou 'moeten' doen als kunstenaar.

Jongens! Laten we samen een verhaaltje verzinnen en tekenen van 20 pagina's dat heel mooi getekend is en wat we op cons verkopen!

Zo, hé, ik heb jouw geweldige voorstel gereproduceerd en beter gemaakt in een seconde. Denk je werkelijk nog dat je de enige bent die met zo'n voorstel komt? Nou, nee.

Whoah hey. Where is the love.

Ik begrijp dat proffesionals er -strontziek- van kunnen worden maar ik vind dit persoonlijk wel een beetje lullig overkomen zo.
Iemand heeft gewoon een idee en zoekt iemand die er wil in investeren. Als je het niets vind laat je het toch gewoon met rust? No need to bash that hard..

Thats all.

Hij is onrealistisch, arrogant en respectloos bezig, waarom zouden we niet mogen zeggen wat er mis is met zijn aanpak, plan en attitude? Dan komt het maar lullig over, mij vertellen dat je pas kunstenaar bent wanneer je iemand's tekenslaaf wordt vind ik ook lullig.

Zie PM <3

Daar komt nog bij; er zijn veel mensen die zeggen dat zij een heel vet idee hebben. Mensen denken zo ongelooflijk makkelijk over het schrijven van een verhaal. Iedere mafkees kan 105 pagina's volschrijven met tekst omdat je een leuk idee hebt. Ik kan mezelf volgieten met bier en in een dronken bui 105 pagina's tekst opschrijven. Of het wat is? Ik betwijfel het. Desondanks kan ik ook wel zeggen dat mijn verhaal awesome is.

Maar omdat je een leuk idee hebt, wil nog niet zeggen dat je storytelling goed is, of dat de personages interessant zijn, of dat het überhaupt wat is. Een leuk idee is niet persé een goed en boeiend verhaal. Zoveel mensen vinden hun eigen verhaal awesome, maar dit is bij lange na niet altijd daadwerkelijk het geval.

Waarom ben jij anders dan al die andere mensen? Hoe moeten mensen dit weten wanneer ze dit alleen als stukje informatie hebben? Niet zo vreemd dat mensen dan zo sceptisch reageren, niet? Waarom zouden mensen hier hun tijd in moeten steken? Omdat JIJ zegt dat je er potentie in ziet? Omdat JIJ vindt dat je verhaal Epicness Incarnate is? Waarom ben jij anders dan die ander tig die hiervoor al om tekenaars zijn komen bietsen?

Ik zeg niet dat je verhaal slecht is, dit kan ik uiteraard niet weten van zo'n klein stukje tekst. Maar snap je wat ik bedoel?

Je kunt ze daarbij geen vergoeding geven en jij denkt dat manga tekenen wel 'eventjes' kan gebeuren; hier win je geen zieltjes mee. Nogmaals, mensen hebben studies en werk hiernaast, 'eventjes' ruim 5000 uur in een manga steken doe je niet omdat het zo leuk op je cv staat. Een full-time baan is 40 uur per week (5 dagen per week, 8 uur per dag). Ervan uit gegaan dat je een gek vindt die alle tijd hierin kan en wil steken, is die persoon evengoed zo'n 125 weken bezig om jouw verhaal uit te zitten tekenen. Dat is ruim 2 jaar en het restje. Aan full-time werken. Wat mensen ook in andere dingen kunnen steken, zoals hun eigen projecten. Of school en/of werk. Opdrachtgevers die wél kunnen betalen en die misschien nog wel beter staan op die CV.

Ik snap wat jullie zeggen. Echt. En ik onderschat het niet, ik weet dat het veel tijd zou kosten. En er zullen vast veel mensen zijn die zeggen zijn idee is het vetste idee ooit. Dat geloof ik meteen.
En misschien klink ik arrogant omdat ik vertrouwen heb in mijn verhaal, maar nu vraag ik je als ik als schrijver geen vertrouwen heb in mijn verhaal, wie dan wel ? Als ik dat niet had, dan zou ik nooit meer schrijven en ik heb momenten gehad dat ik daar over nadacht. Wat ik zie en wat ik jammer vind is dat ik mensen tegen kom die bij voorbaat al zeggen "Oh. Lang script? Geen vergoeding? Dan niet. En ik snap het als jullie bedenkingen hebben maar geef het een kans.

Goed, sarcasme mode uit, je begrijpt het probleem namelijk nog niet.

Gemelli legde het al goed uit, maar je moet ons ten eerste redenen geven om vertrouwen te krijgen in jouw project. Een klein stukje van 1 pagina sturen geeft alleen de opzet weer, we weten niet eens wie de hoofdpersonen zijn en of het nog in een aparte wereld afspeelt etc. Geef wat meer informatie om mensen nieuwsgierig te maken, om te kijken of het wat voor ze is, wat is het genre bijvoorbeeld?

Daarnaast, zo veel uur besteden aan iets waar we geen vergoeding voor krijgen is gewoon onrealistisch. Heb je gezien hoe lang dat duurt om te maken? Hoe wil je iemand belonen voor 2 jaar lang fulltime voor niets te werken? In die tijd hebben ze ook school, werk en een leven. Je vraagt ze heel veel op te offeren zonder enige vorm van beloning (het is namelijk ook niet hun verhaal, dus dat is minder belonend om uit te werken).

Ik vind het raar dat je zo verbaasd bent dat mensen niet 2 jaar van hun leven voor jou op willen geven :/.

Tip: maak iets korters, maak er een visual novel/digitaal boek of gewoon boek van, doe iets wat wel mogelijk is binnen fatsoenlijke tijd. Wil je meer? Betaal mensen ervoor.

Niemand zegt dat je geen vertrouwen mag hebben in je verhaal. Het is alleen niet zo vreemd dat anderen dat níet hebben, gezien ze niet weten wie jij bent en je verhaal niet hebben gelezen. En dat jij een van de zoveelste bent. Niet de eerste, en hoogstwaarschijnlijk niet de laatste. Dat vertrouwen krijg je niet door die houding die je momenteel aanneemt. Sterker nog; dat neemt daardoor zelfs af.

En gezien al dat werk en die tijd die men eraan kwijt is...waarom zouden ze dit niet liever willen steken in eigen projecten en ideeën? Het is naïef om te denken dat men het een kans gaat geven, simpelweg om alle eerdergenoemde redenen, zo werkt het gewoon. Het beloont namelijk véél meer om aan je eigen project te werken. Ik zou veel liever een eigen verhaal uit gaan tekenen dan dat van een ander, of het moet dan wel héél erg goed en awesome zijn, en het moet dan ook bij mij passen. Anders ga ik liever aan een eigen project.

Ik vind het ook raar dat jij hier zo verbaasd over bent eerlijk gezegd. 2 jaar full-time. Heb je enig idee hoe láng dat wel niet is? Langer als mensen er een studie ofzo naast doen. Dit dóe je niet voor de eerste de beste mafkees die zegt dat hij een goed idee heeft.

Ga jij ergens ruim 2 jaar lang helemaal gratis aan de slag?

Of, als je een ideetje uit de categorie 'looooooooooooongshot' zoekt: benader een stripuitgeverij. Misschien zien zij er wat in en hebben ze een geschikte tekenaar. Heel, heel misschien. Natuurlijk is de kans groot dat de strip al na één album wordt stopgezet, zo gaat dat nu eenmaal, maar dan heeft het al wel een redelijke kans gehad.

Het idee van samen jaren aan een project werken is heel leuk, maar zo werkt de werkelijkheid niet. Tenzij je op de middelbare school iemand vind die fantastisch strips kan tekenen en geen behoefte heeft aan een bijbaantje, ben je aangewezen op volwassenen die zelf moeten zorgen dat brood op tafel komt. Dat doen ze of met betaald tekenwerk, een andere baan/soort freelance werk of een combinatie van beide.

Ben het nu naar het Engels aan het vertalen, maar dan vraag ik me toch af. Hoe zit het dan met Manga 's die films zijn geworden zoals Old Boy. Of Dragon Ball Z heeft ook een heel lang verhaal. Hoe zit het dan met het schrijven?