Zou het mogelijk zijn dat Ayumi Hamasaki in Nederland een concert gaat geven? Geeft ze eigenlijk wel eens een concert in Europa?

Hmm zou het eerlijk gezegd niet weten , maar op het moment denk ik het niet.
Het moet toch echt van de fans komen als er genoeg animo voor is dan zullen artiesten ook eerder geneigd zijn om lange afstanden te willen leggen voor optredens.

Het is niet alleen of er genoeg fans zijn. Het is ook of er een organisator is die dit wil bekostigen. Bekende Japanse pop acts zijn niet echt goedkoop omdat ze al een behoorlijke fanbase in eigen land hebben (op Amerika na de grootste muziekindustrie ter wereld), waardoor het goedkoper en winstgevender is om op Japan te (blijven) focussen. Het is vaak niet rendabel om dit soort acts te halen naar Europa. Daarom zien we hier voornamelijk rockbands, deze zijn meer afhankelijk van live shows omdat je ze nou eenmaal niet zo snel tegenkomt in een top 40 programma of iets dergelijks (wat dus wel met popartiesten gebeurt). Het is momenteel een beetje een kat en muis spelletje tussen media-aandacht en winstgevendheid.

Dit laat natuurlijk wel het initiatief van de artiest zelf buiten beschouwing.

Het organiseren can een Hamasaki concert, eenmalig, kost alleen al aan reisgeld voor de artiest een retourtje Nederland *50 waarvan een stuk of 10 minimaal business class.
Dit houd in, zo'n 80.000 aan reiskosten voor de band, die natuurlijk eigen instrumenten mee wil nemen, reken een kleine 20.000 extra vervoer per lucht.
Dan het vervoer in Nederland per vrachtwagen en 2 touringcars. Een hotelkamer of 50, beveiliging, enz. enz.

Zeg, met een makkelijke schatting 150.000 euro minimaal.
Dan zit je nog met een artist fee, want die mensen moeten betaald worden.
Daar naast komt nog huur van de locatie, apparatuur, stage aankleding, technici, vertalers, publiciteit, pers locatie aankleding enz. enz.

Een kleine 300.000 - 350.000 euro totaal, schat ik.

Dit zou voor 1 concert de kosten per kaartje, als je een stadion met 10.000 mensen vol krijgt, komen op 50 euro, omdat je als organisator ook winst wil maken.
Dus, theoretisch gezien, zou het kunnen.

Wauw, je hebt je wiskunde gedaan

Ik zei ook niet dat het onmogelijk was en persoonlijk hoop ik dat uiteindelijk zoveel mogelijk artiesten ons land zouden kunnen verblijden met een concert.

Ik doelde meer op het feit dat platenmaatschappijen uit Japan hun ogen gericht houden op de binnenlandse markt, waar veel geld in zit. Met name in het kader van winstmaximalisatie is het goedkoper (en makkelijker gezien de populatiedichtheid) om een stadion van 10.000 in Japan te vullen t.o.v. Europa en alsnog gemakkelijk 50 euro per kaartje te vragen.

Zolang de popartiesten in eigen land goed blijven scoren zal de uitwijking met concerten naar Europa niet zo snel plaatsvinden, ongeacht of het voor een 'redelijke prijs' realiseerbaar is.

En dit vind ik persoonlijk, hoewel ik niet zo gecharmeerd ben van acts als Ayumi Hamasaki, nog steeds zeer jammerlijk.

Nee, dat is niet zo.
Avex probeert agressief al zijn acts in het buitenland op te laten treden (zie Aural Vampire op Animecon).
De rijkere cons die ook iets meer mensen hebben dan A-con hebben Olivia o.a. al gehad (Japan Expo, Connichi en nu Upp Con).
Koda kumi is al eens in de VS op een con geweest.

Wij hebben alleen het budget niet om een echt beroemde act te halen omdat die een nogal grote Artist fee hebben (optreed geld) en daar naast nog hair dressers, personal coach, dance coach etc.
Die berekening van Ayu is een berekening die ik al eens gemaakt heb na mijn eerste gesprek met Avex over artiesten naar Animecon halen.
Ik vroeg toen voor de grap hoe groot de tour crew van Ayu was en dat kwam op ongeveer 50 man. Vandaar

Labels en artiesten willen wel, al verliezen ze er zelfs op, omdat het een status is naar hun eigen fanbase dat ze zelfs een ander continent bereikt hebben wat zeldzaam is voor artiesten uit aziatische landen.

Veel doen dan ook een toned down optreden, zoals Gackt in een vrij kleine concertzaal etc. De optredens zijn hier nauwelijks net zo groot van Japanse artiesten bekend of onbekend dan hoe het in Japan is natuurlijk.

Maar volgens mij is Ayumi Hamasaki te groot qua status in Japan, maar niet populair genoeg om het nog zelfs met redelijk verlies uit te voeren. Want ze zouden heir echt geen tour doen waar 50 medewerkers voor nodig zijn.

Toch wel grote acts als Luna Sea en Lar'c en ciel traden hier natuurlijk ook op, en vrij uitbundig ook. Dit hebben ze naa rmijn schatting dan wel met verlies gedaan maar om te laten zien dat ze hier wel fans hebben tegenover hun eigen fans.

Ik had geen rekening gehouden met cons, had gefocust op individueel event of tour, maar kan dit alleen maar applaudisseren.



Rockbands, zie verder terug in deze discussie Ook is de dynamiek van een rockconcert anders dan die van een popconcert.

Verder hebben jullie (zeer waarschijnlijk, zekerheid valt niet zomaar te geven) gelijk.

Man, ik houd van een discussie waar ik daadwerkelijk wat van op steek.
Maar voordat de focus verloren gaat op de originele vragen:

Het is altijd mogelijk voor Ayumi Hamasaki om een concert te geven in Nederland, zeer onwaarschijnlijk, dat wel.
Ik heb tot nu toe geen informatie kunnen vinden over een Europa Tour welke is gehouden in het verleden of nog gehouden moet worden. Hier blijf ik je een definitief antwoord schuldig, maar ik neig eerlijk gezegd naar nee.

Voor de labels is er geen onderscheid tussen rock, pop of whatever, maar een groep mensen op een podium waar mensen voor komen en waar geld aan verdiend word. Voor een popmuziekant is in vele gevallen ook gewoon een band aanwezig.

Gackt wil ik voerigens sowieso niet rekeken onder rock is gewoon pop net zoals Ayumi dat is. Heeft vergelijkbaar grote fanbase, valt onder hetzelfde label ook nog eens Het enige verschil is dat Gackt toch een grotere fanbase in het westen heeft onder de jonge meiden dan dat ayumi dat heeft

Dit is helaas een fabeltje wat ontstaan is uit een niet goed opgevatte quote. Het is qua omloop van muziek de grootste maar de fanbase van de muziek is bijvoorbeeld kleiner dan muziek uit de UK.

Hoe dit komt? Nou in Japan is er qua muziek industrie een ander systeem. Ze bouwen daar zoveel mogelijk acts op qua kwantiteit, promoten deze allemaal hevig en kijken welke blijven hangen en die blijven ze verder promoten. Maar in dat process zijn wel duizenden andere acts geproduceerd. Hier is er een ander systeem dat er al vroeg word gekeken welke er talent hebben en welke niet voordat het uberhaupt in contact komt met het grote publiek. Dus qua cd releases staat het inderdaad op de 2de plek. Uiteindelijk qua wat er verkocht word etc niet.

Er zijn trouwens genoeg voorbeelden van bands in en Nederland en West-Europa die blij zijn als ze hier het zaaltje van het lokale buurthuis weten te vullen, in Japan is dan een zaal van 5000 man te klein voor diezelfde band.

Het zou leuk zijn als Ayumi zou komen maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren eigenlijk, daar is Nederland te klein voor. Wat mij de laatste tijd wel opvalt , maar dat kan aan mij liggen, is dat artiesten tegenwoordig wel sneller naar buitenland gaan voor promotiewerk. Ik zie dat trouwens ook bij acteurs gebeuren. Ze zijn er zich dus wel degelijk van bewust dat er ook een fanbase is naast die in eigen land. Maar ik denk ook wel dat het tijd word dat ze zich ook op het buitenland gaan richten. Ik bedoel de markt daar raakt volgens mij een beetje verzadigd omdat er zoveel artiesten zijn en steeds meer jongeren ook die richting op willen (met alle gevolgen van dien). Vraag me soms af of er nog wel plek is voor de westerse muziek op de muziekkanalen daar want ze hebben zoveel eigen artiesten. En omdat er zoveel keuze is zal de fanbase per artiest of groep ook wel kleiner worden uiteindelijk.

dat is dus precies wat ik bedoelde, optredens hier zijn vooral voor status tegenover de fans in Japan.

Klopt, maar zo zijn er ook artiesten die met die trend mee lopen om juist in Japan voet aan wal te krijgen.
Zo touren er nu bands en artiesten door Europa waar bijna geen in Japan wonende Japanner ooit van gehoord heeft, die best wel hun services zelfs af en toe "gratis" aan willen komen bieden op Japan gerelateerde evenementen.
Alles om maar aan het thuisfront te kunnen laten zien dat ze optredens in het buitenland hebben, al is het alleen maar een liedje in het voorprogramma van een artiest die wel bekendheid heeft.

En zo zijn er ook artiesten die dit niet eens meer nodig hebben, zoals Ayumi Hamasaki en Koda Kumi die al meerdere keren door de wereld getourd hebben en in het buitenland ook al een redelijke bekendheid genieten, dus al vrij gemakkelijk zelfs buiten Japan een concertzaal of zelfs een stadion vullen.
Als een organisatie vraagt of deze personen een optreden willen geven hebben zij bij voorbaat al de onderhandelingspositie om eisen neer te leggen, eisen zoals de eigen band die mee moet en de eigen achtergrond dansers, roadies, coaches, managers, etc.
Natuurlijk kan er gevraagd worden of ze wellicht een deel van de crew thuis willen laten, maar optreden met vooraf opgenomen muziek, en/of zonder hun eigen achtergrond dansers gaat er bij hun vaak niet eens in.

Beetje jammer vind ik het eigenlijk wel dat het uiteindelijk zo duur/moeilijk zou zijn.
Voor Ayumi Hamasaki zou ik zelfs bij Alternatief Slapen slapen, en dat met mijn muggen fobie.