Nee, natuurlijk gebeurt dat niet in Japan. Daarom heb je ook van die georganiseerde groepsverkrachtingen daar. Valt het vanzelf minder op. Puur omdat je zoiets niet in Japan hebt meegemaakt, wil nog niet zeggen dat het niet plaatsvindt.
_________________ It doesn't matter if you're smart, dumb, ugly or pretty... We're all the same when we're dead.
Nee, natuurlijk gebeurt dat niet in Japan. Daarom heb je ook van die georganiseerde groepsverkrachtingen daar. Valt het vanzelf minder op. Puur omdat je zoiets niet in Japan hebt meegemaakt, wil nog niet zeggen dat het niet plaatsvindt.
Natuurlijk gebeurt het ook in Japan, het gebeurt overal ter wereld. Het gebeurt echter wel minder in Japan.
Men kleedt zich nou eenmaal anders in Japan. Wat dat betreft ben ik het volledig met Henri eens. Op een gemiddelde zomerse dag is het ene rokje nog korter dan het andere. De manier van kleden (of wat in hun ogen fashionable is) kan eigenlijk in Nederland niet zonder dat je lastig wordt gevallen of voor hoer uitgemaakt wordt. Daar is het echter normaler dan hier. Zit ook in de cultuur, een vrouw is in Japan nog een vrouw en dient zich zo te kleden.
Je ziet in Japan relatief heel weinig vrouwen met een broek aan.
In Nederland en veel andere landen lopen vrouwen er vaak minder vrouwelijk bij en valt het dus ook veel meer op als er een vrouw in een kort rokje loopt (met soms de nodige gevolgen van dien).
Bovendien is net zoals Henri zegt mij ook opgevallen dat de heren in Japan niet echt stoere mannen zijn. De dames hebben vaak de broek aan (figuurlijk dus in dit geval ).
Heb de volgende foto gemaakt in Japan. Is een leuk voorbeeld van hoe 2 meisjes met hetzelfde schooluniform zich toch anders kunnen kleden.
Geregistreerd: 27 nov 2008 19:10 Woonplaats: Apeldoorn
Tamara schreef:
Je moet het ook niet (alleen) als een oplossing voor pesten zien. Je kunt het ook zien als een voorbereiding op de echte wereld. Op veel scholen wordt geklaagd dat mensen zich niet professioneel genoeg kleden (denk aan PABO leerlingen in te korte rokjes etc).
En het is niet alsof gewone kleding niet een hoop geld kosten. Veel mensen dragen toch 3-5 outfits per schoolweek. Dan is een uniform toch echt goedkoper.
Ik denk niet dat het dragen van schooluniformen bijdraagt aan het leren professioneel kleden. Door steeds maar weer je schooluniform te moeten aantrekken hoef je nooit na te denken of je kleding wel gepast is voor de situatie. Daardoor leer je nooit over je kleding na te denken omdat je toch elke keer het zelfde aan moet. Als je studenten wilt leren zich professioneel te kleden dan zal de opleiding daar aandacht aan moeten besteden in haar lessen, presentaties en ter voorbereiding op stages en afstuderen.
Daarnaast zijn er in verschillende branches verschillende dresscodes. Als aankomend professional moet je leren aanvoellen wat gepaste kleding voor jouw branche en situatie is. Je kan zowel under als over dressed zijn. Naar mijn mening wordt je nooit bewust van de uitstraling van je kleding als je standaard elke dag de zelfde kleding draagt zoals een schooluniform.
En met een vrije kledingkeuze doen die leerlingen ook maar aan wat zij "gewoon" vinden, daar denken ze ook niet bij na. In een schooluniform leren ze kledingvoorschriften te accepteren.
Geregistreerd: 07 aug 2007 20:22 Woonplaats: Amsterdam
Mwah ...
Met me praktijk dagen of 'speciale gelegenheden' moet ik me uniform aan (Horeca). Ik zou eerlijk zeggen .. ik vind het nou niet echt gemakkelijk-lekker zitten. In de winter vind ik het nou niet echt warm, en in de zomer is het bloedje heet. Ben al helemaal blij dat ik niet in een rokje hoef te lopen ( Tomboyish, dus vandaar xD ). Ik vind gewoon dat het belangerijk is dat je je goed voelt in je kleding.
Trouwens, schooluniformen zijn nou niet echt goedkoop ofzo =S
Tenminste, die van mij was dat niet +_+
(Moet het 1 keer in de zoveel tijd toch wel naar de stomerij brengen)
Anyways .. schooluniformen in NL ?
Mijn mening ? Liever niet xD
_________________
Big Bang is V.I.P, 동방신기 Shines Bright Like Cassiopeia.
En met een vrije kledingkeuze doen die leerlingen ook maar aan wat zij "gewoon" vinden, daar denken ze ook niet bij na. In een schooluniform leren ze kledingvoorschriften te accepteren.
Precies.
Zeggen dat kinderen niets leren omdat ze klakkeloos maar wat kleren aan doen vind ik zelf een beetje ondoordacht, aangezien kinderen hierdoor leren dat men op school of andere serieuze zaken, men zich dient te kleden op een fatsoenlijke manier en dat men in de vrije tijd je eigen kleren aan mag.
_________________ RAP R etards
A ttempting
P oetry
Geregistreerd: 27 nov 2008 19:10 Woonplaats: Apeldoorn
okinawa schreef:
Tamara schreef:
En met een vrije kledingkeuze doen die leerlingen ook maar aan wat zij "gewoon" vinden, daar denken ze ook niet bij na. In een schooluniform leren ze kledingvoorschriften te accepteren.
Precies.
Zeggen dat kinderen niets leren omdat ze klakkeloos maar wat kleren aan doen vind ik zelf een beetje ondoordacht, aangezien kinderen hierdoor leren dat men op school of andere serieuze zaken, men zich dient te kleden op een fatsoenlijke manier en dat men in de vrije tijd je eigen kleren aan mag.
En door ze een schooluniform aan te trekken leren ze wel nadenken over hun kleding, over wat representatief is en wat niet? In japan hoppen ze van het ene uniform naar het andere. Ik krijg nou niet echt een beeld dat jappeners moeten nadenken over wat ze moeten aantrekken. Het wordt ze allemaal voorgekauwd hun hele leven lang.
Het gaat er juist om dat jongeren en studenten zich bewust worden van de indruk die verschillende kleding achter laat. Naar mijn mening kun je geen bewustwording creëren als je geen aandacht besteed aan wat kan en wat niet kan binnen opleidingen. Een schooluniform neemt juist alle aandacht weg voor representatief kleden. Er is immers maar 1 optie. In het echte leven is dat niet zo. Wat in de ene branche representatief is kan juist weer een verkeerde indruk achterlaten bij een andere branche. Daarnaast kan het per bedrijf erg verschillen wat er als representatief gezien wordt.
Jongeren moeten leren om hun kleding aan te passen naar hun situatie. Daarvoor is ruimte nodig om te spelen met wat je aantrekt. Een schooluniform neemt al die ruimte juist weg.
Zelf ga ik gewoon in spijkerbroek en T-shirt naar de lessen. Krijg ik les van een speciale gast docent dan kleed ik mij al weer anders. Bij presentaties sta ik strak in pak inclusief stropdas.
Voor mijn sollicitatiegesprekken voor mijn stages had ik een nette broek en een overhemd aan omdat ik wist dat er binnen die bedrijven er niet echt een pakken cultuur was. Ik ben nu aan het afstuderen bij een organisatie. Daar loop ik in een nette spijkerbroek, T-shirt en colbert rond.
Het leren kleden naar bedrijfscultuur moet je leren door middel van lessen. Door er daadwerkelijk aandacht aan te besteden. Het is een stukje professionele ontwikkeling. Je leert jongeren en studenten echt niet hun research doen naar bedrijfscultuur en kleding door ze verplicht een schooluniform aan te trekken. Schooluniformen worden toch maar aangetrokken omdat het moet.
Je vergeet iets, er zijn ook zat jongeren die weigeren zich aan de kledingvoorschriften te houden, omdat ze het onzin vinden. Met een schooluniform wennen zeeraan de voorschriften te accepteren en volgen.
En vergeet niet dat school niet de enige plaats is waar leerlingen oefenen met kleding. Buiten school is ook nog een hele wereld, zeker in Nederland. Hier is school meer zoiets waar je je kunt kleden zoals je wilt, tenzij de minister langskomt.
In dit geval denk ik dat wij twee tot nu toe twee verschillende standpunten hebben beargumenteerd.
Mijn standpunt was dat uniformen op de basisschool en middelbare school een voorbereiding zou zijn op het 'echte' leven en dat kinderen hierdoor zullen leren dat er een verschil is tussen kleding die men draagt naar school / werk en kleding die men in iemands vrije tijd draagt.
Verder is het natuurlijk logisch dat men niet door het dragen van uniformen op het middelbaar en basisschool weet welke kleding gepast is in BedrijfA of BedrijfB en dat men deze informatie ergens vandaan moet halen.
Het ging mij meer om het overkoepelende feit dat er verschil is tussen vrijetijdskleding en kleding voor werk.
Iets wat makkelijk aangeleerd kan worden door een uniformen systeem.
_________________ RAP R etards
A ttempting
P oetry
Geregistreerd: 27 nov 2008 19:10 Woonplaats: Apeldoorn
Het kan zeker zo zijn dat schooluniformen bijdragen aan het accepteren van kledingvoorschriften maar is die acceptatie dan echt zo laag?
Ik merk er als hbo toerisme student namelijk vrij weinig van dat mensen niet representatief gekleed gaan wanneer dat wel moet. Iedereen staat altijd netjes in pak bij presentaties en gaat representatief gekleed bij bedrijfsbezoeken. Ik weet niet hoe het bij andere opleidingen zit en bij mbo's maar vanuit mijn ervaring heeft het weinig toegevoegde waarde.
Ik denk dat bij opleidingen en scholen die er wel mee te kampen hebben er gewoon harder op moet worden gehamerd. Als mensen representatief gekleed moeten gaan bij een presentatie en dat niet zijn stuur ze dan maar naar huis en laat ze het volgende kwartiel maar een nieuwe poging wagen om de presentatie te doen en dus het moduul af te sluiten. Als docenten blijven zeggen nauw vooruit dan maar dan leren studenten het natuurlijk nooit.
Geregistreerd: 24 jul 2004 19:13 Woonplaats: Another World
okinawa schreef:
Tamara schreef:
En met een vrije kledingkeuze doen die leerlingen ook maar aan wat zij "gewoon" vinden, daar denken ze ook niet bij na. In een schooluniform leren ze kledingvoorschriften te accepteren.
Precies.
juist niet denken maar doen !
stel je toch eens voor dat kinderen zelf na gaan denken of nog erger een mening hebben
@Hugo
ik weet niet hoe jij er over denkt maar ik ga niet werken voor een bedrijf waar ik kleren aan moet waar ik mij niet comfortabel in voel.
en ik denk dat veel Nederlanders er zo over denken hoor.
maar in Nederland is de bedrijfs kleding diversiteit ook heel divers.
als je bijvoorbeeld als ict'er een baan wil dan kan je in de financiële sector gaan werken en dan mag je een pak aan naar je werk (of dat word geacht bij veel van die bedrijven)
of je gaat werken voor een bedrijf in de creatieve sector gaat en dan maakt het vaak niets uit wat je naar het werk aan hebt als je maar iets aan hebt (en zelfs dat zal geen eens bij alle bedrijven verplicht zijn)
zolang het maar geen pak is anders kijken ze je gek aan
_________________ Never argue with an idiot,
They drag you down to their level then beat you with experience
anime pricewatch de grootste anime prijsvergelijk site van de benelux
UPDATED: 25-11-2008
juist niet denken maar doen ! stel je toch eens voor dat kinderen zelf na gaan denken of nog erger een mening hebben Wink
@Hugo ik weet niet hoe jij er over denkt maar ik ga niet werken voor een bedrijf waar ik kleren aan moet waar ik mij niet comfortabel in voel. en ik denk dat veel Nederlanders er zo over denken hoor.
Zie hier, een mooie reden waarom uniformen toch wel handig zouden kunnen zijn.
Dan nog even ter zijde,
hoe staat het aantrekken van een uniform op school het ontwikkelen van eigen meningen in de weg?
_________________ RAP R etards
A ttempting
P oetry
Men gaat naar school om te leren. Maakt het dan uit of je er wel of niet 'goed' uitziet? Nee. Zelfde geldt voor werk, je bent daar om te werken niet om mooi te zijn (behalve modellen, maar die kiezen hun eigen kleding ook niet). Wat dat betreft vind ik dat de mensen die het 'kinderen leren kledingvoorschriften te accepteren' een goed argument hebben.
Ik zie het niet snel gebeuren dat er hier in Nederland schooluniformen komen, maar ik zou het geen probleem vinden. Ik vind mijn werkuniform ook schandalig lelijk, maar mooi zijn doe ik wel in m'n eigen tijd. Indien ik een schooluniform zou moeten dragen zou ik er ook zo over denken.
Dit heeft niets met een eigen mening of zelfvertrouwen ontwikkelen te maken. Mensen die dit niet kunnen als ze een schooluniform moeten dragen gaat het vast niet beter af in hun gewoonlijke kleding.
En dan nog het typische meisjes argument dat zeker al een keer langs is gekomen: In ieder geval kom ik dan niet te laat op school omdat ik niet kan kiezen wat ik aan zal doen. C:
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen